Вход на сайт
Нация, Религия, Государство
2264 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Schachspiler 13.07.05 22:57
Помните Ваш гибрид?: "Вот известный материалист тов.Энгельсон, например, говорил что - "Материя есть абстракция". Т.е. - идея."
Где ╚Т.е. - идея╩ - это добавленный Вами самим бред сивой кобылы.
Боюсь, для Вас это будет слишком сложно. Подозреваю, что еще не прошли нервные тики после "Весь мир, как мы его знаем - содержится в нашем сознании", а уже хотите дальше?
Но можете на досуге поразмышлять - если абстракция не материальна то какая она? (Вы, кстати, так до сих пор и не ответили прямо материальна она или еще какая?) Можно ли назвать абстракцию (а не то, от чего она абстрагирует) - идеей, если учесть, что она находится в нашем сознании. И еще - о чем на самом деле говорится, когда идет разговор про материю - о самой материи, или о наших представлениях о ней?
А теперь полная цитата Энгельса, что бы было расставить все точки над "i":
"Материя как таковая это ≈ чистое создание мысли и абстракция. Подводя вещи, рассматриваемые нами как телесно существующие, под понятие материи, мы отвлекаемся от всех качественных различий в них. Поэтому материя как таковая в отличие от определенных существующих материй не является чем-то чувственно существующим. Естествознание, стремящееся отыскать единую материю как таковую, стремящееся свести качественные различия к чисто количественным различиям состава тождественных мельчайших частиц, поступает так, как оно поступило бы, если бы вместо вишен, груш, яблок оно искало плод как таковой, вместо кошек, собак, овец и т.д. искало млекопитающее как таковое, газ как таковой, металл как таковой, камень как таковой, химическое соединение как таковое, движение как таковое"
Энгельс Ф. "Диалектика природы"
Опять Ваши фантазии про ненависть к слову ╚идея╩.
...
Просто его место рядом со словами абстракция или упрощ╦нное представление реальности..
Вот видите - сами все понимаете...
Вы пытаетесь собственным толкованием отдельных слов придать другой смысл моему высказыванию
...
Так Вас устроит?
Меня устроит по любому. Но Вы продолжаете лгать и изворачиваться, вместо того чтобы просто сказать √ ╚да, дал маху, не то ляпнул╩ Вот Ваша фраза целиком:
╚Разумные проявления сопровождают деятельность абсолютно материальных живых существ, а значит сознание - одна из форм существования материи или одно из свойств существующей высокоорганизованной материи.╩
Поэтому Ваши слова о том, что я стремлюсь придать другой смысл Вашим высказываниям - есть банальное выкручивание.
На самом же деле буддизм - это тоже вера.
(Пожимая плечами) Ну и что? Такая же, как Ваш ╚материализм╩.
Где ╚Т.е. - идея╩ - это добавленный Вами самим бред сивой кобылы.
Боюсь, для Вас это будет слишком сложно. Подозреваю, что еще не прошли нервные тики после "Весь мир, как мы его знаем - содержится в нашем сознании", а уже хотите дальше?
Но можете на досуге поразмышлять - если абстракция не материальна то какая она? (Вы, кстати, так до сих пор и не ответили прямо материальна она или еще какая?) Можно ли назвать абстракцию (а не то, от чего она абстрагирует) - идеей, если учесть, что она находится в нашем сознании. И еще - о чем на самом деле говорится, когда идет разговор про материю - о самой материи, или о наших представлениях о ней?
А теперь полная цитата Энгельса, что бы было расставить все точки над "i":
"Материя как таковая это ≈ чистое создание мысли и абстракция. Подводя вещи, рассматриваемые нами как телесно существующие, под понятие материи, мы отвлекаемся от всех качественных различий в них. Поэтому материя как таковая в отличие от определенных существующих материй не является чем-то чувственно существующим. Естествознание, стремящееся отыскать единую материю как таковую, стремящееся свести качественные различия к чисто количественным различиям состава тождественных мельчайших частиц, поступает так, как оно поступило бы, если бы вместо вишен, груш, яблок оно искало плод как таковой, вместо кошек, собак, овец и т.д. искало млекопитающее как таковое, газ как таковой, металл как таковой, камень как таковой, химическое соединение как таковое, движение как таковое"
Энгельс Ф. "Диалектика природы"
Опять Ваши фантазии про ненависть к слову ╚идея╩.
...
Просто его место рядом со словами абстракция или упрощ╦нное представление реальности..
Вот видите - сами все понимаете...
Вы пытаетесь собственным толкованием отдельных слов придать другой смысл моему высказыванию
...
Так Вас устроит?
Меня устроит по любому. Но Вы продолжаете лгать и изворачиваться, вместо того чтобы просто сказать √ ╚да, дал маху, не то ляпнул╩ Вот Ваша фраза целиком:
╚Разумные проявления сопровождают деятельность абсолютно материальных живых существ, а значит сознание - одна из форм существования материи или одно из свойств существующей высокоорганизованной материи.╩
Поэтому Ваши слова о том, что я стремлюсь придать другой смысл Вашим высказываниям - есть банальное выкручивание.
На самом же деле буддизм - это тоже вера.
(Пожимая плечами) Ну и что? Такая же, как Ваш ╚материализм╩.