Login
Свобода воли или свобода выбора?
1285 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Alec 18.05.05 11:36
Так ведь условия не меняются случайным (или хотя бы вероятностным образом), как в иллюстрации с биллиардом.
Отчего же? Аналогия с биллиардом грешит неточностью, как и все аналогии.
Условия могут меняться не случайным образом (как мы выяснили, случайностей нет), но преднамеренно. И это напрямую связано с темой этого топика: именно воля (но не выбор) способны изменить условия непредсказуемым образом. Потому что воля непредсказуема и не детерминирована, в отличие от бильярдных шаров.
А раз законы НЕ меняются, то можно посчитать будущее состояние системы.
В примитивных случаях - да. Но если система обладает обратной связью или разумом - тогда нет. Если Вы не согласны, тогда попробуйте детерминировать разум - и мы вместе посме╦мся.
Достаточно того, что это принципиально возможно.
Для неразумной материи - да, согласен. Но для разумного существа - принципиально невозможно. Поэтому наименее разумные индивидуумы наиболее предсказуемы. И для повышения управляемости социума нужно его отуплять.
И свобода в таком мире оказывается иллюзией свободы.
Про свободу мы ещ╦ поговорим, но Ваш вывод не выдерживает никакой критики: ясен пень, что большинство наших действий детерминированы, речь ид╦т о принципиальной возможности непредсказуемого, ничем не обусловленного поступка. И такая возможность есть, как минимум у того, у кого есть разум и воля.
И напоследок: детерминирован ли результат в Генераторе Случайных Чисел? Если нет - тогда даже компьютер опровергает Ваши представления, а если да - тогда как его можно так называть?
Диктатура Разума
Отчего же? Аналогия с биллиардом грешит неточностью, как и все аналогии.
Условия могут меняться не случайным образом (как мы выяснили, случайностей нет), но преднамеренно. И это напрямую связано с темой этого топика: именно воля (но не выбор) способны изменить условия непредсказуемым образом. Потому что воля непредсказуема и не детерминирована, в отличие от бильярдных шаров.
А раз законы НЕ меняются, то можно посчитать будущее состояние системы.
В примитивных случаях - да. Но если система обладает обратной связью или разумом - тогда нет. Если Вы не согласны, тогда попробуйте детерминировать разум - и мы вместе посме╦мся.
Достаточно того, что это принципиально возможно.
Для неразумной материи - да, согласен. Но для разумного существа - принципиально невозможно. Поэтому наименее разумные индивидуумы наиболее предсказуемы. И для повышения управляемости социума нужно его отуплять.
И свобода в таком мире оказывается иллюзией свободы.
Про свободу мы ещ╦ поговорим, но Ваш вывод не выдерживает никакой критики: ясен пень, что большинство наших действий детерминированы, речь ид╦т о принципиальной возможности непредсказуемого, ничем не обусловленного поступка. И такая возможность есть, как минимум у того, у кого есть разум и воля.
И напоследок: детерминирован ли результат в Генераторе Случайных Чисел? Если нет - тогда даже компьютер опровергает Ваши представления, а если да - тогда как его можно так называть?

Сон разума рождает чудовищ (с)