Вход на сайт
Свобода воли или свобода выбора?
1285 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ laada 15.05.05 18:33
"Я так понимаю, моя соседка вкладывала в сочетание "свобода воли"-тот смысл..что что захотел-то и сделал.."
----------
Но в этом случае скорее ид╦т речь о свободе в поступках.
Зачем же называть это ╚свободой воли╩? Ведь воля и поступок это по-моему никак не синонимы?
Правда иногда ещ╦ понимают волю как последовательное стремление к поступку или достижению. О человеке так и говорят ╚У него сильная воля╩, но не ╚У него свободная воля╩.
Значит, здесь речь ид╦т уже о ╚силе воли╩, а не о ╚свободе воли╩
.
Итак, для меня по-прежнему кажется словосочетание ╚свобода воли╩ - абсолютно бессмысленным!
Не поможете ли придать ему хоть какой-нибудь смысл - чтобы вести о н╦м речь и в дальнейшем?
"А приплела астрологию, пытаясь показать, что кое-что в жизни предначертано, и мы можем лишь ВЫБРАТЬ один из путей.."
----------
Это мнение нелепо хотя бы уже потому - что предусматривает некоего предначертателя, которому больше делать нечего, как предначертывать всяким религиозным бабкам - когда она должна согрешить, а когда под автобус попасть.
"(мне как-то сказал священник, что по его мнению-таких путей только два-добро и зло....Скорее он прав..Нечто неопределенное тоже в конечном итоге определяется либо-либо)"
----------
Любит этот священик изрекать ╚глубокомысленные╩ вещи...
Сказать, что существуют только два выхода можно о ч╦м угодно.
Например - только две возможности или человек сказал глупость или что-то умное, человек м╦ртв или жив и т.д.
"Вот в чем вопрос.
Я теперь понятно выразилась? Смысл вопроса касается обустройства мира, если копнуть глубже. далее бытовых соображений..
Вашу нелюбовь к неконкретному и не ощупываемому пальцами-знаю..но не сбрасываю со счетов возможности астрологии нащупать умозрительно какие-то закономерности, по которым мы живем.."
----------
Чтобы наплевать в сторону астрологии достаточно уже осознания того, что существуют одни и те же зв╦зды совершенно вне зависимости от всех родившихся или вообще не родившихся.
Думать, что какая-то звезда предсказывает тебе судьбу - это уж слишком большое самомнение. Это уже воображать себя не ╚пупом Земли╩, а ╚пупом Вселенной╩!
"Вопрос в принципе: Есть свобода воли, или нет?
Живем по "писаным кем-то правилам" или все же сами (споткнулась..хотела написать..или сами..ВЫБИРАЕМ ..свой путь)"
----------
Давайте о ╚свободе воли╩ продолжим говорить, если Вы сообщите в каком смысле Вы употребляете понятие воля (из тр╦х предложенных мной или добавьте собственное - если я его не рассматривал) а также, дайте хоть какое-то осмысленное аналогичное выражение этой ╚свободы воли╩ кроме ╚масла масляного╩.
А что касается выбора пути - то мы его разумеется выбираем, но в условиях накладываемых природой и обществом ограничений.
"Просьба ко всем-прошу фразы читать в предлагаемом контексте , а не выхолащивать их смысл,если можно, раскладывая "по полочкам", по предложениям, по словам, по вдохам-выдохам, как это любят делать в ДК, оправдывая якобы объективностью и научностью подхода.."
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Чтобы избежать анализа употребляемых Вами терминов есть две возможности:
1. Вы будете давать использованным терминам типа ╚свобода воли╩ сво╦ собственное объяснение.
2. Вы не будете их употреблять.
----------
Но в этом случае скорее ид╦т речь о свободе в поступках.
Зачем же называть это ╚свободой воли╩? Ведь воля и поступок это по-моему никак не синонимы?

Правда иногда ещ╦ понимают волю как последовательное стремление к поступку или достижению. О человеке так и говорят ╚У него сильная воля╩, но не ╚У него свободная воля╩.
Значит, здесь речь ид╦т уже о ╚силе воли╩, а не о ╚свободе воли╩

Итак, для меня по-прежнему кажется словосочетание ╚свобода воли╩ - абсолютно бессмысленным!
Не поможете ли придать ему хоть какой-нибудь смысл - чтобы вести о н╦м речь и в дальнейшем?

"А приплела астрологию, пытаясь показать, что кое-что в жизни предначертано, и мы можем лишь ВЫБРАТЬ один из путей.."
----------
Это мнение нелепо хотя бы уже потому - что предусматривает некоего предначертателя, которому больше делать нечего, как предначертывать всяким религиозным бабкам - когда она должна согрешить, а когда под автобус попасть.

"(мне как-то сказал священник, что по его мнению-таких путей только два-добро и зло....Скорее он прав..Нечто неопределенное тоже в конечном итоге определяется либо-либо)"
----------
Любит этот священик изрекать ╚глубокомысленные╩ вещи...

Сказать, что существуют только два выхода можно о ч╦м угодно.
Например - только две возможности или человек сказал глупость или что-то умное, человек м╦ртв или жив и т.д.
"Вот в чем вопрос.
Я теперь понятно выразилась? Смысл вопроса касается обустройства мира, если копнуть глубже. далее бытовых соображений..
Вашу нелюбовь к неконкретному и не ощупываемому пальцами-знаю..но не сбрасываю со счетов возможности астрологии нащупать умозрительно какие-то закономерности, по которым мы живем.."
----------
Чтобы наплевать в сторону астрологии достаточно уже осознания того, что существуют одни и те же зв╦зды совершенно вне зависимости от всех родившихся или вообще не родившихся.

Думать, что какая-то звезда предсказывает тебе судьбу - это уж слишком большое самомнение. Это уже воображать себя не ╚пупом Земли╩, а ╚пупом Вселенной╩!

"Вопрос в принципе: Есть свобода воли, или нет?
Живем по "писаным кем-то правилам" или все же сами (споткнулась..хотела написать..или сами..ВЫБИРАЕМ ..свой путь)"
----------
Давайте о ╚свободе воли╩ продолжим говорить, если Вы сообщите в каком смысле Вы употребляете понятие воля (из тр╦х предложенных мной или добавьте собственное - если я его не рассматривал) а также, дайте хоть какое-то осмысленное аналогичное выражение этой ╚свободы воли╩ кроме ╚масла масляного╩.

А что касается выбора пути - то мы его разумеется выбираем, но в условиях накладываемых природой и обществом ограничений.
"Просьба ко всем-прошу фразы читать в предлагаемом контексте , а не выхолащивать их смысл,если можно, раскладывая "по полочкам", по предложениям, по словам, по вдохам-выдохам, как это любят делать в ДК, оправдывая якобы объективностью и научностью подхода.."
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Чтобы избежать анализа употребляемых Вами терминов есть две возможности:
1. Вы будете давать использованным терминам типа ╚свобода воли╩ сво╦ собственное объяснение.
2. Вы не будете их употреблять.
