Вход на сайт
Является ли Израиль частью Запада?
647 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Ветка закрыта 03.08.15 08:21 (Nikolai)
Пока я писал ответ моему оппоненту, ветку закрыли, так как это (по мнению модератора) не относится к теме дискуссии, хотя в первом постинге закрытой ветки было все ясно сформулировано: почему евреи в Израиле размножаются а немцы в Германии нет.
Ну что же, с модераторами не спорю, открываю новую отдельную ветку про Израиль.
Вопрос в том, является ли Израиль частью Запада, то есть имеет ли Запад и Израиль сходные моральные и этические нормы, сходные законы, сходную культуру, другими словами, выражаясь американским термином - сходную цивилизацию.
Вот это и есть тема дискуссии, а дальше идет мой ответ моему оппоненту.
Мой оппонент (Пух) считает, что Израиль только в чисто политическом смысле является частью Запада.
Я считаю, что если государство не является в культурном смысле частью Запада, то оно и в политическом смысле не может быть частью Запада, и поэтому не надо дурить обывателей постоянным причитанем, что мол Израиль - это часть нашей западной культуры или цивилизации на Ближнем Востоке.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28734007&Board=discus
Нельзя быть только частично беременной, с политической точки зрения. Тут или- или.
- Или Израиль часть Запада (как это постоянно уверяют западные политики, мол "Israel shares our values", то есть Израиль имеет те же моральные и этические номы, что и в США или других странах Запада, и поэтому мы должны быть на стороне сионистов).
- Или Израиль не часть Запада. Если там треть населения живет по моральным и этическим норма начала нашей эры, то почему мы должны защищать моральные устои начала нашей эры?
Получается, что колониализм уже осудили, но моральные и этические устои начала нашей эры не являются проявлением расизма?
Это ведь чушь, такое может укладываться в голове только у шизофреников, что указывает на то, что нами правят шизофреники.
Вы просто делаете заявления, не подтверждая их фактами, или Вы просто игнорируете факты, приведенные Вашими оппонентами, и ограничиваетесь навешиванием ярлыка "плохой парень".
Это против законов логики.
Если Вы кого-то считаете "плохим парнем", то это еще не значит, что этот "плохой парень" не прав и что его аргументы не подкреплены фактами.
Вы должны опровергать факты, а не навешивать ярлыки.
Из Википедии:
Имелись ввиду запданые политики, типа Гизи, котрый лупой ищет в Германи расизм и где-то находит "наци", но в упор не хочет видеть расизма в Израиле, и в духе SED заставляет членов своей партии закрывать глаза на расизм сионистов, который только слепой не замечает. Вы прекрасно поняли, о чем речь, а я не политик, и мне в СМИ никто право голоса никогда не даст. Сегодня "немецкие" СМИ уже мало кто покупает, а электронные варианты СМИ заняты тем, чтобы удалять нежеланные комментарии читателей, и получается, что читатели также сегодня относятся к "немецким" СМИ, как граждане СССР относились к деревянным советским СМИ до начала гласности и перестройки.
Нужно отличать, что такое внутренние дела, и что такое международное право. Судьба изгнанных семитов Палестины или оккупация их земли - это не внутреннее дело Израиля, тут действует международное право.
Моральные устои третьи населения Израиля (вы сказали, что они живут по законам начала нашей эры) - это внутренние дела Израиля, но в этом случае нужно называть вещи своими именами и перестать утверждать, что Израиль - часть Запада, что он разделяет наши моральные и этические номы, и поэтому мы должны его поддерживать.
Кстати, те официальные лица, которые даже не вмешивались во внутренние дела Израиля, а просто указывали на нарушение международного права сионистами, плохо кончали, им просто не везло в жизни.
У них то парашют не раскрывался (Jürgen Möllemann), то их автомобили переворачивались и в крыше находили странные дырки, в крови алкоголь, хотя в желудке алкоголя не было (Jörg Haider), то их находили мертвыми в отеле (Uwe Barschel), то их расстреливают на виду у публики (John F. Kennedy).
Если бы я был бы суеверным политиком, то я, наверное, тоже держал бы язык за зубами.
In Antwort auf:
Да, почему немцы размножались в ГДР или в ФРГ во время холодной войны, почему русские не размножались после распада СССР, а теперь снова размножаются, почему евреи не сильно размножались в СССР а в Израиле снова размножаются?
Если проанализировать перечисленные примеры, то можно найти много факторов.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28718874&Board=discus
Да, почему немцы размножались в ГДР или в ФРГ во время холодной войны, почему русские не размножались после распада СССР, а теперь снова размножаются, почему евреи не сильно размножались в СССР а в Израиле снова размножаются?
Если проанализировать перечисленные примеры, то можно найти много факторов.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28718874&Board=discus
Ну что же, с модераторами не спорю, открываю новую отдельную ветку про Израиль.
Вопрос в том, является ли Израиль частью Запада, то есть имеет ли Запад и Израиль сходные моральные и этические нормы, сходные законы, сходную культуру, другими словами, выражаясь американским термином - сходную цивилизацию.
Вот это и есть тема дискуссии, а дальше идет мой ответ моему оппоненту.
Мой оппонент (Пух) считает, что Израиль только в чисто политическом смысле является частью Запада.
Я считаю, что если государство не является в культурном смысле частью Запада, то оно и в политическом смысле не может быть частью Запада, и поэтому не надо дурить обывателей постоянным причитанем, что мол Израиль - это часть нашей западной культуры или цивилизации на Ближнем Востоке.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28734007&Board=discus
In Antwort auf:
В ответ на:
Потому, что Израиль - часть Запада,
-------------
Чисто с политической точки зрения. А с социальной - две трети населения руководствуются в жизни адатами хорошо если начала нашей эры.
В ответ на:
Потому, что Израиль - часть Запада,
-------------
Чисто с политической точки зрения. А с социальной - две трети населения руководствуются в жизни адатами хорошо если начала нашей эры.
Нельзя быть только частично беременной, с политической точки зрения. Тут или- или.
- Или Израиль часть Запада (как это постоянно уверяют западные политики, мол "Israel shares our values", то есть Израиль имеет те же моральные и этические номы, что и в США или других странах Запада, и поэтому мы должны быть на стороне сионистов).
- Или Израиль не часть Запада. Если там треть населения живет по моральным и этическим норма начала нашей эры, то почему мы должны защищать моральные устои начала нашей эры?
Получается, что колониализм уже осудили, но моральные и этические устои начала нашей эры не являются проявлением расизма?
Это ведь чушь, такое может укладываться в голове только у шизофреников, что указывает на то, что нами правят шизофреники.
In Antwort auf:
Вы на много лет от жизни отстали. Уже и гражданский брак есть и межконфессиональные браки регистрируются.
Вы на много лет от жизни отстали. Уже и гражданский брак есть и межконфессиональные браки регистрируются.
Вы просто делаете заявления, не подтверждая их фактами, или Вы просто игнорируете факты, приведенные Вашими оппонентами, и ограничиваетесь навешиванием ярлыка "плохой парень".
Это против законов логики.
Если Вы кого-то считаете "плохим парнем", то это еще не значит, что этот "плохой парень" не прав и что его аргументы не подкреплены фактами.
Вы должны опровергать факты, а не навешивать ярлыки.
Из Википедии:
In Antwort auf:
In Israel gibt es keine Zivilehe...
http://de.wikipedia.org/wiki/Zivilehe
...
mehrere Gesetzesinitiativen zur Einführung der Zivilehe scheiterten in den vergangenen Jahren am Widerstand der orthodoxen Parteien...
http://de.wikipedia.org/wiki/Israel
In Israel gibt es keine Zivilehe...
http://de.wikipedia.org/wiki/Zivilehe
...
mehrere Gesetzesinitiativen zur Einführung der Zivilehe scheiterten in den vergangenen Jahren am Widerstand der orthodoxen Parteien...
http://de.wikipedia.org/wiki/Israel
In Antwort auf:
В ответ на:
________________________________________
И самое интересное, что никто сионистов за это не клеймит.
-----
Ну как же. Вот вы же клеймите.
В ответ на:
________________________________________
И самое интересное, что никто сионистов за это не клеймит.
-----
Ну как же. Вот вы же клеймите.
Имелись ввиду запданые политики, типа Гизи, котрый лупой ищет в Германи расизм и где-то находит "наци", но в упор не хочет видеть расизма в Израиле, и в духе SED заставляет членов своей партии закрывать глаза на расизм сионистов, который только слепой не замечает. Вы прекрасно поняли, о чем речь, а я не политик, и мне в СМИ никто право голоса никогда не даст. Сегодня "немецкие" СМИ уже мало кто покупает, а электронные варианты СМИ заняты тем, чтобы удалять нежеланные комментарии читателей, и получается, что читатели также сегодня относятся к "немецким" СМИ, как граждане СССР относились к деревянным советским СМИ до начала гласности и перестройки.
In Antwort auf:
Так ведь вмешиваются постоянно. И не только левые.
Так ведь вмешиваются постоянно. И не только левые.
Нужно отличать, что такое внутренние дела, и что такое международное право. Судьба изгнанных семитов Палестины или оккупация их земли - это не внутреннее дело Израиля, тут действует международное право.
Моральные устои третьи населения Израиля (вы сказали, что они живут по законам начала нашей эры) - это внутренние дела Израиля, но в этом случае нужно называть вещи своими именами и перестать утверждать, что Израиль - часть Запада, что он разделяет наши моральные и этические номы, и поэтому мы должны его поддерживать.
Кстати, те официальные лица, которые даже не вмешивались во внутренние дела Израиля, а просто указывали на нарушение международного права сионистами, плохо кончали, им просто не везло в жизни.
У них то парашют не раскрывался (Jürgen Möllemann), то их автомобили переворачивались и в крыше находили странные дырки, в крови алкоголь, хотя в желудке алкоголя не было (Jörg Haider), то их находили мертвыми в отеле (Uwe Barschel), то их расстреливают на виду у публики (John F. Kennedy).
Если бы я был бы суеверным политиком, то я, наверное, тоже держал бы язык за зубами.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
