Вход на сайт
Русские евреи √ ассимилированные евреи?
1814 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Олменд коренной житель
в ответ delomann 01.01.05 20:38
"....Почему нужно в 21 веке все еще ссылаться на волю "хозяина", который приказал избранному народу наказать язычников за то, что те преклонялись своим идолам
А откуда такая инфа? . ..."
Вопрос неконкретный. Инфа о чем? О хозяине, который приказал истребить язычников? Так это из Торы, вы же сами ссылку дали.
Инфа о причине наказание (преклонение идолам). Это из той же книжки.
In Antwort Олменд 30/12/04 23:05
A как быть с теми религиозными людьми, которые по приказу бога истребляли целые поселения Канаанитов, включая младенцев? Я помню, как религиозный Деломанн (можно поднять архивы) говорил, что так хотел их бог.
Пишу еще раз:
Два варианта:
1. Хотел Б-г, создатель всего и хозяин, по причине того, что провинились
достаточно. См. в Торе.
2. Никого евреи не убивали т.к. и выхода из Египта не было.
См. историческую литературу.
Итак, что в дискуссии непонятно?
Мы остановились на первом варианте. Хозяин хотел истребления Канаанитов.
Какая еще нужна инфа? Если я что-то не так понял, то поправьте меня и дайте вашу интерпретацию.
Повторяю, что речь не о самом событии, геноциды были нормой в дохристианские времена, а об отношении к этому событию.
Иисус Навин
http://www.bible.com.ua/index.asp?book=6&page=4
http://www.bible.com.ua/index.asp?book=6&page=9
6:21 (6-20) И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё истребили] мечом.
Огiєнко: І зробили вони закляттям усе, що в місті, від чоловіка й аж до жінки, від юнака й аж до старого, і аж до вола, і штуки дрібної худоби, і осла, усе знищили вістрям меча.
KJV: And they utterly destroyed all that was in the city, both man and woman, young and old, and ox, and sheep, and ass, with the edge of the sword. (Joshua 6:21)
....
10:40 И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев;
Огiєнко: І побив Ісус увесь Край: гору, і Неґев і Шефелу, і узбіччя, і всіх їхніх царів, не зоставив жодного врятованого, а кожну особу зробив закляттям, як наказав був Господь, Бог Ізраїлів.
KJV: So Joshua smote all the country of the hills, and of the south, and of the vale, and of the springs, and all their kings: he left none remaining, but utterly destroyed all that breathed, as the LORD God of Israel commanded. (Joshua 10:40)
10:41 поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона;
Огiєнко: І бив їх Ісус від Кадеш-Барнеа та аж до Аззи, і ввесь ґошенський край, і аж до Ґів'ону.
KJV: And Joshua smote them from Kadeshbarnea even unto Gaza, and all the country of Goshen, even unto Gibeon. (Joshua 10:41)
----
http://www.religioustolerance.org/god_cana0.htm
After wandering in the desert for four decades, God ordered the Hebrews to invade the "promised land" and totally exterminate "the Hittites, and the Amorites, the Canaanites, and the Perizzites, the Hivites and the Jebusites" 7 leaving "alive nothing that breathes." 8 They were to fight and kill the soldiers of these groups, and then murder the defenseless elderly, women, youths, children, infants, and newborns. The book of Joshua records the progress of the genocide, city by city:
bullet Joshua 8:24 - City of Ai
bullet Joshua 10:26 - Joshua murdered five defenseless kings of the Amorites in cold blood.
bullet Joshua 10:28 - City of Makkedah
bullet Joshua 10:29 - City of Libnah
bullet Joshua 10:31 - City of Lachish
bullet Joshua 10:33 - City of Gezer "...Joshua smote him and his people until he had left him none remaining."
bullet Joshua 10:34 - City of Elgon "They left none remaining."
bullet Joshua 10:37 - City of Hebron
bullet Joshua 10:38 - City of Debir
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
А откуда такая инфа? . ..."
Вопрос неконкретный. Инфа о чем? О хозяине, который приказал истребить язычников? Так это из Торы, вы же сами ссылку дали.
Инфа о причине наказание (преклонение идолам). Это из той же книжки.
In Antwort Олменд 30/12/04 23:05
A как быть с теми религиозными людьми, которые по приказу бога истребляли целые поселения Канаанитов, включая младенцев? Я помню, как религиозный Деломанн (можно поднять архивы) говорил, что так хотел их бог.
Пишу еще раз:
Два варианта:
1. Хотел Б-г, создатель всего и хозяин, по причине того, что провинились
достаточно. См. в Торе.
2. Никого евреи не убивали т.к. и выхода из Египта не было.
См. историческую литературу.
Итак, что в дискуссии непонятно?
Мы остановились на первом варианте. Хозяин хотел истребления Канаанитов.
Какая еще нужна инфа? Если я что-то не так понял, то поправьте меня и дайте вашу интерпретацию.
Повторяю, что речь не о самом событии, геноциды были нормой в дохристианские времена, а об отношении к этому событию.
Иисус Навин
http://www.bible.com.ua/index.asp?book=6&page=4
http://www.bible.com.ua/index.asp?book=6&page=9
6:21 (6-20) И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё истребили] мечом.
Огiєнко: І зробили вони закляттям усе, що в місті, від чоловіка й аж до жінки, від юнака й аж до старого, і аж до вола, і штуки дрібної худоби, і осла, усе знищили вістрям меча.
KJV: And they utterly destroyed all that was in the city, both man and woman, young and old, and ox, and sheep, and ass, with the edge of the sword. (Joshua 6:21)
....
10:40 И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев;
Огiєнко: І побив Ісус увесь Край: гору, і Неґев і Шефелу, і узбіччя, і всіх їхніх царів, не зоставив жодного врятованого, а кожну особу зробив закляттям, як наказав був Господь, Бог Ізраїлів.
KJV: So Joshua smote all the country of the hills, and of the south, and of the vale, and of the springs, and all their kings: he left none remaining, but utterly destroyed all that breathed, as the LORD God of Israel commanded. (Joshua 10:40)
10:41 поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона;
Огiєнко: І бив їх Ісус від Кадеш-Барнеа та аж до Аззи, і ввесь ґошенський край, і аж до Ґів'ону.
KJV: And Joshua smote them from Kadeshbarnea even unto Gaza, and all the country of Goshen, even unto Gibeon. (Joshua 10:41)
----
http://www.religioustolerance.org/god_cana0.htm
After wandering in the desert for four decades, God ordered the Hebrews to invade the "promised land" and totally exterminate "the Hittites, and the Amorites, the Canaanites, and the Perizzites, the Hivites and the Jebusites" 7 leaving "alive nothing that breathes." 8 They were to fight and kill the soldiers of these groups, and then murder the defenseless elderly, women, youths, children, infants, and newborns. The book of Joshua records the progress of the genocide, city by city:
bullet Joshua 8:24 - City of Ai
bullet Joshua 10:26 - Joshua murdered five defenseless kings of the Amorites in cold blood.
bullet Joshua 10:28 - City of Makkedah
bullet Joshua 10:29 - City of Libnah
bullet Joshua 10:31 - City of Lachish
bullet Joshua 10:33 - City of Gezer "...Joshua smote him and his people until he had left him none remaining."
bullet Joshua 10:34 - City of Elgon "They left none remaining."
bullet Joshua 10:37 - City of Hebron
bullet Joshua 10:38 - City of Debir
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~