Очень удобно. Покаялся в последний момент и как и не было всех грехов.
Некоторые намечают, что покаются на смертном одре, живя всю жизнь
безбожно. Но я думаю, это ошибка. Справедливо судит и решает, кто будет
спасен - только Господь Бог. Иисус же сказал про таких "христиан", о которых
Вы говорите, следующее: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет
в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут
Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"
(Ев. от Матфея 17:23). Как бы человек не верил, что может обмануть Бога, буть то
верующий в Бога или неверующий - вся Библия учит, что Бог знает все помышления
человеческие и учит жить благочестиво. Но ни один верующий за всю историю
человечества не был безгрешен. Именно поэтому Сын Божий пришел в мир, который был
без греха, чтобы умереть на кресте за нас, и мы могли иметь спасение во всех
поколениях. Но это никак не означает, что спасутся все, кто одел на шею крест или
читает Библию или еще как-то делает себя похожим на христианина. Христианство -
это вся жизнь в борьбе с грехом, постоянный поиск воли Божьей и освящение.
Разбойника же на кресте простил сам Господь и кто Ему воспрепятствует? Разве
только некоторые, имеющие опасность не получить прощения Божьего, неспособны
понять милости Бога. Однако возрождение на кресте - не учит нас ждать до смерти,
чтобы прийти к Богу, а еще раз подчеркивает, что милость и любовь Божья велика.
Однако Бог зовет нас всю жизнь, что мы живем и Он имеет Свой прекрасный план в нашей жизни и хочет через нас многое сделать. Когда мы сами отвергаем Его призыв, Он нас не заставляет, но напоминает постоянно о возможности спасения.
А как же там что-то насч╦т того, что праведников поставит по правую руку, а
грешников по левую и скажет грешникам, что их знать не знает и отправит в геенну
огненную, где будет плачь и скрежет зубовный? (Насколько я помню, в библии не
упоминается понятие "ад", том вс╦ про геенну больше. (Геенна, сообщю тем, кто был
не в курсе, это место такое было, куда отбросы сваливали. Свалка, попросту
говоря.)) Так куда же денется, по-Вашему, геенна огненная с массой грешников?
Про ад в Библии, как в Ветхом Завете, так и в Новом, упоминается неоднократно.
Геенна - свалка, как Вы выразились, думаю, ад и есть. Хотя, утверждать точно не могу.
Я так думаю потому, что в конце ад отдаст своих мертвецов и смерть и море и все это
будет повержено в озеро огненное. О геенне речи нет, поэтому я думаю, что ад назван
еще и геенной огненной. Также из притчи о богаче и Лазаре Иисус открывает нам, что
в аду мучения, связанные не только с совестью, но также и с огнем (богач просит
Авраама, чтобы послал Лазаря, который на лоне его утешается после земных страданий,
прохладить язык богача). Однако, это моя точка зрения. Есть некоторые
верующие, которые не верят в то, что есть ад. Я вижу в Библии, что ад будет
существовать, пока не совершится последний суд. Также озеро огненное может быть
названо геенной огненной, раз тут речь идет о муках вечных (или вечном осуждении).
Честно говоря, для меня это вопросы не столь принципиальные, о местах мучения.
Я туда не собираюсь и постараюсь сделать все, чтобы там не оказаться и желаю помочь
всем, кому смогу, туда, также, не попасть. Также я и не особо рассуждаю о
Царстве Божьем, в котором уже не будет зла. Я просто доверяю, что Бог сделает все,
чтобы любящим Его было хорошо.
Оттсюда и ответ на Ваш вопрос: "Я не знаю, в связи с чем такое мнение вообще возникло,
что мы (или я) "не дружим" с Новым Заветом..."
О... Какие быстрые суждения. Особенно в отношении Библии. Дело в том, что Библия не
просто книга, это сборник из 66 книг Ветхого и Нового Завета. Эти книги люди изучают
всю жизнь и не могут почерпать всего, что в них заложено (я понимаю, что это не все
понимают, я тоже не верил в это сначала).
Если человек ищет истину, то он ее обязательно найдет, т.к. ему поможет Бог в этом.
Если же человек ищет противоречия сразу, то вряд ли он постигнет хоть одну мудрость из
этого кладезя мудрости. Более того, у каждого человека свой духовный рост и его познания,
естественно, могут быть вначале ошибочными, ошибаться могут и известные проповедники.
Поэтому, сказать просто "дружим" или "не дружим" будет быстрым выводом. Но я уже указал,
почему я так мыслю, может я и не прав. Это не принципиальный вопрос для спасения.
О спасении же понять в Библии сможет даже ребенок. Для этого не требуется ничего, кроме
как согласиться с тем, что я грешник и нуждаюсь в Боге для прощения моих грехов.
Принимая жертву Иисуса и обращаясь от своих старых безбожных дел - я получу спасение.
Понятное дело, что это сокровище еще надо пронести всю свою земную жизнь. Но и в этом
помогает Господь, т.к. не хочет, чтобы кто погиб. И еще, Библия является одной из самых
древнейших Писаний. Нельзя не опираться на культуру того времени, не учитывать
познания того времени, интеллектуальные способности и других некоторых нюансов. Поэтому
некоторые атеисты не могут понять библейские тексты, что просто не опираются на факты
из древнееврейской истории. Просто отрицать все способен всякий. А вот понять и оценить
- далеко не каждый.
Да, но Вы и Ваша церковь их поддерживаете, этих "мудрых".
Я - безусловно. В церкви же не слышал и речи пока по этому вопросу. Но корыстных целей
при этом или тяге к власти - у меня нет ни грамма. Это ошибочный вывод. Более того, можно
изменить что-то в государстве и не прибегая к власти. Мудрое правление считается с
мнениями своих граждан и с серьезностью относится к всякому мнению. Например в Штуттгарте,
в музее "Universum", можно увидеть не только эволюционную версию бытия, но и есть место,
где говорятся первые слова главы Бытие (Бырэйшит): "В начале Бог сотворил небо и землю..." (цитируется Библия)
Если теория эволюции - является пока что теорией, то нечего ее ставить одну в центр, но
также и оставить места другим теориям. Это - нормальный взгляд на вещи, которого я тоже придерживаюсь и не стесняюсь своего взгляда.
С последней из Ваших реплик согласен и я об этом уже не раз говорил, только то, что
Вы именуете духовностью, я называл эмоциональным в человеке.
И это я нахожу ошибочным. Эмоции - это результат. Мои эмоции возникают в связи с чем-либо.
Пример: я раздражен, значит есть (был) раздражитель. Я рад, значит есть (был) повод моей
радости. Духовность же не имеет общего с эмоциями. Это те качества, которые не объясняются
никак, кроме как духовно. Такие духовные качества - справедливость, любовь, милость,
доброта, жертвенность и др. Но это никак не эмоции. Эмоции могут быть другими, когда эти
качества присутствуют (живут) в человеке, но не наоборот. От справедливости могут возникать не всегда хорошие эмоции. На пример больно, когда ты не прав, но если ты справедлив и сознаешь свою вину - то хоть это и не совсем приятно, ты остаешься справедливым. Говорить правду иногда больно, но оставаясь честным идем на эту боль, хотя эмоции идут в разрез с нашими желаниями (я желаю больше радоваться, чем страдать).
Что же касается того, что я говорил о духовности и интеллекте - так только то, что эту разницу я вижу и различаю. И если человек даже имеет в голове склад знаний, это не значит, что этот человек имеет духовные прекрасные качества, которые я выше перечислил. Только это я и хотел сказать. И приоритет я отдаю
больший вышеперечисленным качествам, чем в интеллектуальном развитии. Пример приводится в Евангелии. Шел израильтянин дорогой и напали на него воры и избили до полусмерти и украли все, вплоть до одежды. Он лежал на дороге и мимо проходили знатные слои израильского общества - левит и священник. Но не помогли ему, т.к. один спешил, а другому по закону нельзя было прикасаться к раненному. И проходил самарянин, с которыми вообще иудеям нельзя было общаться.
Он помог, довез раненного на своем осле до города и поселил в гостиницу за свой счет. Тут, конечно, речь не об интеллекте, но как раз о духовных качествах людей. И это присутствует и по сей день, не устарело ни сколько. Тоже самое и с тем инвалидом, о котором я говорил. Есть ли какая-то материальная выгода братьям - баптистам в том, что они делают для этого страдающего человека? Нет, они движимы любовью, они победили царящее сегодня равнодушие. А любовь - никак не эмоция. Так и этот самарянин, который при том, что этот иудей и рядом не сел бы с ним, помог ему, просто, как добрый человек. Любовь побеждает все. Любовь в Христианстве - самый главный элемент, при отсутствии которого мы как медь звенящая. И если кто этого не заметил или не хотел замечать и сделал кучу подлостей - не христианин, я не зря это говорю. Это - серьезное учение, данное во благо человечеству.
А я и не пытался. Эт скорее Вы попытались доказать интеллектуальными методами существование того, в кого Вы верите, а вера, как я заметил, с интеллектом не связана. Тут, на этих страницах, это легко просматривается.
Существование Того, которого я пытался всеми мне доступными методами "доказать" (я не пытался доказать, а пытался ознакомить Вас и других людей с теориями, которые также существуют).
Я же вижу во всем Творца. Наш мир достаточно сложен для того, чтобы поверить в теорию эволюции. Я в нее не верю, не только потому, что Творец существует, а даже потому, что она требует огромной и слепой веры. Так что, веру в Творца, я еще раз повторяю - не считаю не логичной.
И сколько бы Вы не приводили аргументов, Вы меня не убедите. Не потому, что я - зомби, а потому, что я не имею тех знаний, в области которых Вы ведете беседу. Я знаю, что Творец есть и был еще до существования науки. Это - нормально. Наука - только и делает, что открывает то, что было до этого сокрыто [Творцом], но существовало до создания науки (институтов, исследовательских лабораторий и т.д.). Так что, Вы не доказали того, что Творца нет. А я не доказал, что Он есть. Я лишь свидетель. А к показаниям свидетеля можно прислушаться или нет. Дело - каждого, читающего это. Также Вы меня не убедите потому, что я не всему верю, что Вы говорите. Думаю, есть много неправды в Ваших словах. И еще, я это чувствую. Уже в отрицании духовной сферы я вижу ложь, потому, что определенные знания в ней уже имею и что-то наверняка знаю. Но я не упрекаю Вас, Вы можете утверждать это потому, что просто не знаете истины. Однако я не приму этого.
Так что можете не тешить себя надеждой, что найд╦тся гений, который много знает, прид╦т и "побь╦т" интеллектуально меня, нехорошего.
Я не хочу, чтобы Вас били, никаким образом. Более того, я не считаю Вас нехорошим. Это теория эволюции делает из Вас гибрида какого-то, я же считаю Вас творением Божьем, которое Бог также любит, как меня и хочет спасти. Я лишь хочу, чтобы свет истины засветил здесь на научном основании. Поэтому, я жду и верю, чтобы тут появились верующие люди, способные разбить обман (я думаю тут немало его присутствует), которые имеют фундаментальные знания в различных областях науки (физика, химия, математика и т.д.). Я знаю точно, что такие люди есть. И верю, что они тут проявят себя во имя Господа.
а потом физическая зависимость брала сво╦, но они продолжали говорить, что они исцелены и
потохоньку принимать наркотики (пить)).
И такое бывает. Но есть множество таких, которые более не прикасаются к наркотику. Есть люди,
которые искушают Бога. Я слышал о таких случаях, когда человека Бог снимал с иглы и тот,
не употребляя уже наркотик долгое время, решил попробовать еще раз, чтобы убедиться в том, что
у него более нет зависимости (неправильное отношение к опасным вещам). Это и есть искушение Господа. Если человек знает, что у него
проблемы с выпивкой (глоток сделал и остановиться не может потом), то когда Бог дает свободу
(реальную свободу), не надо опять лезть в ту грязь, из которой тебя вытащили. Это же понятно.
В Новом Завете Павел писал, что плоть желает противного духу. Эта борьба и происходит часто.
Знаете, проблема не в том, что плоть опять тянет к наркотику. Она не нуждалась от рождения и
не нуждается в наркотике. Но есть тот, кто всегда пытается вернуть человека в то болото, откуда
его вырывает Бог. Это - сатана. Вы можете в это не верить, но мое дело объяснить причину, которую
я знаю. Поэтому у нас в мыслях идет борьба за нашу же жизнь - "сделать или нет", но конечное
решение принимает всегда сам человек (наша воля, если она свободна). И это не всегда наш образ
мышления. Иногда мы (имею в виду всех людей) мыслим о таком, о чем и стыдно сказать. И если мы
будем честными, то признаемся в этом самому себе. Диавол атакует нас мыслями, потому, что от
нашего образа мышления зависит и наша жизнь. Наркоман, даже получая сверхъестественный дар свободы
от этого запинающего греха (зависимости) еще имеет старый образ мышления, его мир еще не заполнен
Богом и Его словом, новой жизни в вере. У нас в церкви есть проповедник, который был наркоманом (и не один), так у него гнили внутренние органы уже. И по сей день его исцеляет Господь. Чудеса Божьи - разумны и
мудры. Бог не пытается влиять на человека фокусами, как сатана, захватывая веру. Бог хочет личностного последования за Ним. Он ждет полного доверия от нас, чтобы никак не поработить нашу свободную волю. И мы, имея опыт многих обманов в жизни своей, очень недоверчивы стали, в том числе я. Я не говорю это в упрек, это просто факт. Наш жизненный опыт влияет на сегодняшнюю нашу жизнь - очень сильно. Когда меня Господь освободил от курения, все мои привычки при этом остались, каждый раз после обеда хотелось покурить, когда видел кого-то затягивающимся - тоже хотел курить. Вся моя жизнь была адаптирована для курения (не курение для меня, а моя жизнь для курения). Но, несмотря на желания и привычки внутри была (и есть сейчас) сила, которая помогала просто спокойно сказать "Нет" (не стиснув зубы, а именно спокойно). К сожалению, не похвастаюсь силой воли, рад был бы и сам бросить, да не получалось. Только не надо слишком критично ко мне, просто прошу. У всех есть слабости, каждый пережил много в своей жизни, один больше - другой меньше.
Вы говорите, что я верой все принимаю. Это было далеко не так, пока я
сам не ощутил на себе влияние Божьей милости и изменения. До этого же я тоже сомневался и даже просто отвергал некоторые свидетельства. Но если меня убедил сам Бог, то извините┘ И Бог меня меняет еще, я далек от
того уровня (духовного), к которому хочет привести меня Господь и многое еще не получается. Но
я знаю в сердце, что иду правильным путем и поэтому на этот узкий, но правильный путь я
зову всех людей от имени Иисуса Христа. Он хотел, чтобы мы это делали (не молчали). А Его я уж
никак не считаю - сумасшедшим, подлецом, глупцом, лжецом или корыстолюбивым Пастырем. Ему не свойственны эти
качества, если даже так считают многие (будь то атеист или сатанист). Поэтому я никак не считаю,
что делаю плохо, наполняя жизнь других людей истинным (как я считаю) смыслом. Что касается того,
что кто-то не хочет, так мы и не заставляем. Но о Евангелии даже тот, кто не хочет - услышит.
В этом нет ничего плохого. Включите телевизор и Вы, вероятно, больше будете слышать о том, что
Вас не интересует, но этим "кормят" и в этом кто-то заинтересован. И благо, что Вы можете отчасти
влиять на этот процесс (пультом управления), но всей информации, которая потоком льется из этого
ящика Вы не избежите, наш мозг так не может фильтровать информацию. А так как Вы умеете критично мыслить, то и евангельскую весть отфильтруйте в
мусорную корзину своего мозга, раз в Вашей жизни она к такой утилизации относится. Но сказать мне, чтобы я
молча верил - никто не имеет права. Я не навязываю, а призываю к той вере, в которую верю сам.
Реклама книги "Гарри Поттер" также призывает читать ее. И многие ее читают. Я пришел к знакомому
(неверующему), вижу, он читает одну из серии этих книг. Я ему говорю - "это же ввод в оккультизм", а
он, будучи честным человеком, говорит: "А я думаю, что это за такая детская сказка, где так
подробно о казни рассказывают и кровь течет рекой". Человек, читая сам (потому, что это делают все)
почувствовал, что что-то не то в этой книжонке. Он собирался прервать чтение ее и без моих слов.
Вот и разница, что люди возлюбили тьму больше нежели свет. А сатана этим пользуется, завоевывая
веру людей все больше и больше, предлагая свой оккультный сервис и груду литературы. И люди, если
не знают истины, идут этим путем, потому, что их приучили, что любое знание - в пользу им. А это
самая натуральная ложь. Есть такая информация, особенно когда написана оккультно-обремененными
людьми, способная влиять на человеческое подсознание. Она также имеет миссионерскую цель. Так что, я не имею
права молчать, когда вы, дорогие люди, включая Вас, дорогой мой атеист - Tracked, не знаете многого и
можете попасть в беду. А этого я никому не желаю (даже не согласным с моей точкой зрения). И если рассматривать мои слова, как действительное
желание помочь и начать разбираться в том, о чем я говорю, то скорее всего окажется, что верующие -
просто необходимы, чтобы разбивать власть этой тьмы. Потому, что такая власть дана только Вселенской Церкви Божьей. И не надо сразу думать о инквизиции. Правильно понимайте мысль.
И тогда П╦тр Великий издал указ: (цитата) "Если ещ╦ раз иконы заплачут маслом, поповьи зады
заплачут кровью!" И более при Петре иконы не плакали! Это о том, как люди помогают творить
их богу чудеса.
Согласен. Это происходит и по сей день, когда плачут статуи и иконы. Творение рук человеческих
"плачет", стена плача - плачет (хотя обнаружилось потом почему - растение поломалось среди камней и по несколько капель протекало в щели среди камней стены). Но какой-то священник дал интервью, что это признак скорого пришествия Христа и это показали тут же по телевидению (НТВ кажется) и попало в газеты. И благодаря таким фальсификациям,
люди перестают уже верить в живого истинного Бога. Я более чем уверен, что сатана специально
это все устраивает. Человек больше не будет верить в Бога и это то, чего ему (сатане) и надо.
когда убивали индейцев-язычников, мол, пусть лучше они умрут, чем творят поганое в глазах
господа, ибо плата за грeх - смерть. Этого и Христос не отрицал для неверующих в него)
Я не сужу никого, на это есть Господь - судья мертвых и живых. По поводу того, чо Христос
не отрицал, что надо убивать кого-то - я не нахожу такого в Новом Завете. Христос сказал,
благотворить ненавидящим нас и молиться за гонителей наших. Разницу чувствуете, в том, что Вы
говорите и что Иисус? Или есть какие-то другие слова Христа, говорящие о том, что Вы имели в виду? Я не припоминаю. Думаю, это извращение Священного Писания и очередная грязь на Иисуса Христа и мне даже понятно, кто и
для чего это делает. Я не только людей, которые так считают не считаю своими братьями, их Христос
относит к этому же миру прелюбодейному и грешному. И как бы они свято не верили в то, что эти
дела тьмы они творили во имя Бога (как и мыслят мусульмане) истина все равно одна и в человека
вложено потребность в любви и доброте. Поэтому, совершая такое тяжкое преступление как убийство,
человек всегда переступает голос своей совести. И это тоже далеко от эмоций.
Они верили не меньше, чем Вы, FAN. Так что зря Вы их так: "фашисты", "злодеи" ...
Я в это не верю. Я могу поверить в то, что люди были обмануты и делали это бессознательно. Но
это не исключает, что они были фашистами и злодеями, потому, что эти слова происходят именно от
поступков, а не причин. В армии Гитлера тоже не все были жаждущими массового уничтожения, но
и их всех мы называем фашистами, т.к. в сумме то, что было сделано - фашизм. Но если среди
массы этих жестоких людей были те, кто противостал, даже путем собственной жизни этому движению,
их уже нельзя относить к фашистам. Не истина ли это? И строгость тут не при чем.
Вот видите, FAN, земля-то вс╦-таки вертится, несмотря на то, что верующие не верили в это,
"запрещали" ей вертеться.
Я уже давал Вам не мало раз понять разницу между религией и лжерелигией. И не согласен с тем, что
кого-либо вообще надо было убивать. Апостол Павел в послании к Ефессянам пишет нам:
" Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей,
против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной". (Ефес. 6:12)
Если христианин воюет, то против греха в своей жизни и духовной сферы (которая есть, несмотря на то,
что Вы ее не знаете и отрицаете). Вы никак не хотите понять точку зрения нормальных христиан, не
желающих зла никому. Если так, то лучше возненавидьте весь род человеческий, потому, что профессора
и научные деятели уничтожали тоже не мало людей, делая это из корыстных целей и от извращенного
ума (далеко не наукой). Уже было сказано, что род наш человеческий начал развращаться очень давно и
смотрите в корень, который Вы не хотите видеть. Грех начал умножаться после своего начала в едемском
саду (раю на земле). И это было очень давно. За историю человечества произошло очень много ужаса,
в котором винить Бога и Его учение, я никак не собираюсь, который дал нам свободную волю (противостать Ему),
как справедливый Творец, не делая нас марионетками. Вы ненавидите ученных? А пора бы уже начать, потому,
что и они не мало постарались, создавая оружия массового уничтожения. Сибирскую язву тоже рассылать
не какие-то неучи (типа меня) придумали как, а люди, имеющие знания в химии. Это - лабораторная работа. Я же не обобщаю так,
хотя и не согласен с действиями всех, делающих зло. Моя задача в мою недолгую жизнь понять причину
начала этого бесовства и не стать ее частью. Этому и учит Христос - не совокупляться (не соединяться)
с миром сим. Это не значит уйти в подполье и молиться в подвале Богу, но не соглашаться со злом, которое творится
в мире и не делать тоже самое, а побеждать зло добром. Но Христос никогда не учил уничтожать людей, живущих по-мирски. Более
того, Он, вообще, запрещает убийство, как и в Ветхом Завете было запрещено Богом Отцом в 10 заповедях,
так и во Второзаконии. Новый Завет не только не отменил этого, но усилил - "благотворите ненавидящим вас".
Мне было трудно с этим согласиться, как и с "со второй щекой". И сейчас еще не все
смогу достигнуть, т.к. освящение мое только началось. Человек не сразу может научиться всему, чему хочет его Бог научить. Это процесс довольно длительный, проходящий через всю жизнь (век живи, век учись). Но не надо сразу неправильно понимать, что христианин может тоже жить и делать всякие мерзости, говоря, что он просто еще не умеет чего-то. Бог очищает совесть приходящего и он начинает чувствовать, что делает неправильно, даже если еще не умеет справляться с этим. Бог помогает этого достигать.
В Вашей ситуации то же самое, FAN. Можете сколько угодно не верить, что Вселенная бесконечна в
тр╦хмерном пространстве, она от этого в угоду Вашей вере конечной не станет.
Как я уже сказал, я, как и любой человек, могу ошибаться в каких-то мнениях (особенно в научной сфере). Мнения могут меняться,
как и научные данные (что тоже происходит частенько и (с) На вечные вопросы даются временные ответы).
Но в том, что есть Творец я не ошибся и это я знаю точно. Если скажете, что Его нет, тоже будете по
своему правы, т.к. Его нет в Вашей жизни. Но это личное дело каждого.