Вход на сайт
Миф о «вечной» немецко-русской вражде
4799 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Mutaborr13 24.12.04 10:03
Вообще то я вас имел в виду.................
Из привиденных определений ястно, что рассизм именно на биологических отличиях упор делает.
И все те, кто про какиой то расизм по отношению к РД говорят - занимаются профанацией
----------------------------------------------------------
Действительно, как это я вообще посмел думать, что Вы можете в руки научный журнал взять и даже из него кое-что прочитать. Верно, некогда этим заниматься √ все время уходит на поиски в И-ТЕ и текстослив во многие места. Даже некогда внимательно прочитать рассуждения участника форума, на которые дается реплика.
Если бы Вы удосужились хоть в какой-то мере объективно подойти к моим высказываниям о расизме в СССР, то заметили бы, что речь идет о подтексте, об элементах, о тревожной тенденции в практической политике советского государства. Особенно по отношению к российским немцам в период 1941-1955, когда они находились под особой юрисдикцией только на основании биологического фактора. Разумеется, эта политика с расистским душком не относилась ко всем народам СССР, а практиковалась только к тем, которые были тотально, только по признаку крови депортированы и понижены в своем гражданском статусе и находились до 1955 под спецкомендатурой.
Вот отрывок из моей статьи, где показывается, как русских женщин в глубоком тылу наказывали за ╚связь с немцем╩ (заметим, не с заключенным, а именно с гражданским человеком). Интересно, Вы можете привести аналогичный пример из СССР по какому-нибудь другому народу? Не напоминают ли таковые действия советских органов власти аналогичную практику некоего другого государства, которая в свое время очень осуждалась и до сих пор осуждается? Напомню, что направленные в сибирские и уральские трудовые лагеря и стройки советские граждане - подростки, мужчины и женщины немецкой национальности - не были заключенными; в местах трудовой деятельности функционировали комсомольские и партийные организации из немцев:
└Darüber hinaus wurde im Arbeitslager jegliche Beziehung mit den rekrutierten Deutschen, die außerhalb der notwendigen beruflichen Kontakte stand, strikt untersagt. Diese Vorschriften entsprachen im Allgemeinen dem Umgang mit Häftlingen. Da sie allerdings auf Vertreter einer bestimmten Nationalität Anwendung fanden, die nach formalrechtlichen Gründen nicht als Strafgefangene galten, trugen sie einen eindeutig rassistischen Unterton.
Das geht aus vielen Anweisungen und Befehlen hervor, die zu enge und zu freundliche Verbindungen mit den deutschen Zwangsarbeitern anprangerten und die Delinquenten mit harten Strafen belegten. Vor allem Verhältnisse mit russischen Frauen unterlagen repressiven Maßnahmen: Wegen ⌠intimer Kontakte mit einem mobilisierten Deutschen und nachlassender Wachsamkeit■ verlor die Komsomolzensekretärin einer Grundorganisation im Lager Iwdel, Gebiet Swerdlowsk, ihren Posten und wurde aus dem Kommunistischen Jugendverband ausgeschlossen (55). Eine Ärztin (auf der Baustelle des Tscheljabinsker Hüttenwerkes ß Anm. d.Verf.) musste eine öffentliche Anprangerung hinnehmen, weil sie sich in ihrer Wohnung mit einem Zwangsarbeiter einige Male traf, und das ⌠entgegen den strengen Vorschriften der Bauverwaltung, die dem vertragsfreien Personal Beziehungen jeglicher Art zu arbeitsmobilisierten Deutschen untersagen■. (56) Wegen dieses Disziplinverstoßes erhielt die Ärztin eine strenge Rüge und bekam eine Warnung, wonach eine Wiederholung des gleichen Vergehens eine härtere Strafe nach sich ziehen würde. Den betroffenen Trudarmisten versetzte man auf ein anderes Baugelände.
Nicht jeder ähnlicher Fall verlief so glimpflich: Das einmalige Übernachten von zwei Deutschen
bei befreundeten russischen Ärztehelferinnen kostete die letzteren ihren Arbeitsplatz. Auf die verbotene Übernachtung in einer privaten Wohnung, wo die beiden Zwangsarbeiter um 6 Uhr morgens von der Wachmannschaft überrascht wurden, folgte für diese eine dreimonatige Einweisung zu Schwerstarbeiten in einer Strafbrigade. (57)╩
Anmerkungen:
55 Dienstbericht ⌠Über die Arbeit der Komsomolzenorganisation der Politischen Abteilung des Ivdel'lag des NKVD im 1. Quartal des Jahres 1944■, in: Centr Dokumentacii Obščestvennych Organizacij Sverdlovskoj Oblast, f.5248, op. 1, d. 103, l. 10.
56 "Anordnung Nr. 278 der Bauverwaltung des Tscheljabmetallurgstroj vom 28.4.1943 über die Maßregelung der Ärztin der 11. Bautruppe■, in: Ob'edinennyj gosudarstvennyj archiv Čeljabinskoj oblasti (OGAČO), f. R-1619, op. 1, d. 19, l. 132.
57 "Anordnung Nr. 250 der Bauverwaltung des Tscheljabmetallurgstroj vom 9.4.1943 über die Übernachtung von arbeitsmobilisierten Deutschen in einer privaten Wohnung", in: ibid., l. 94.
А если бы Вы внимательно свой слив прочитали, то заметили бы, что речь в определении энциклопедического словаря идет о i.e.S. (im engeren Sinne), т.е. в узком смысле. А есть, значит, определение расизма и ╚в широком смысле╩. Есть и другие трактовки расизма, рассовой теории, рассовой дискриминации - (c) Meyers Lexikonverlag не является истинной в последней инстанции.
Еше раз √ не для Вас конечно, а для других участников дискуссии, которые текстосливом не занимаются √ политика советского государства по отношению к своим немецким согражданам содержала элементы расизма, даже если его дефинировать как чисто биологическое учение.
Из привиденных определений ястно, что рассизм именно на биологических отличиях упор делает.
И все те, кто про какиой то расизм по отношению к РД говорят - занимаются профанацией
----------------------------------------------------------
Действительно, как это я вообще посмел думать, что Вы можете в руки научный журнал взять и даже из него кое-что прочитать. Верно, некогда этим заниматься √ все время уходит на поиски в И-ТЕ и текстослив во многие места. Даже некогда внимательно прочитать рассуждения участника форума, на которые дается реплика.
Если бы Вы удосужились хоть в какой-то мере объективно подойти к моим высказываниям о расизме в СССР, то заметили бы, что речь идет о подтексте, об элементах, о тревожной тенденции в практической политике советского государства. Особенно по отношению к российским немцам в период 1941-1955, когда они находились под особой юрисдикцией только на основании биологического фактора. Разумеется, эта политика с расистским душком не относилась ко всем народам СССР, а практиковалась только к тем, которые были тотально, только по признаку крови депортированы и понижены в своем гражданском статусе и находились до 1955 под спецкомендатурой.
Вот отрывок из моей статьи, где показывается, как русских женщин в глубоком тылу наказывали за ╚связь с немцем╩ (заметим, не с заключенным, а именно с гражданским человеком). Интересно, Вы можете привести аналогичный пример из СССР по какому-нибудь другому народу? Не напоминают ли таковые действия советских органов власти аналогичную практику некоего другого государства, которая в свое время очень осуждалась и до сих пор осуждается? Напомню, что направленные в сибирские и уральские трудовые лагеря и стройки советские граждане - подростки, мужчины и женщины немецкой национальности - не были заключенными; в местах трудовой деятельности функционировали комсомольские и партийные организации из немцев:
└Darüber hinaus wurde im Arbeitslager jegliche Beziehung mit den rekrutierten Deutschen, die außerhalb der notwendigen beruflichen Kontakte stand, strikt untersagt. Diese Vorschriften entsprachen im Allgemeinen dem Umgang mit Häftlingen. Da sie allerdings auf Vertreter einer bestimmten Nationalität Anwendung fanden, die nach formalrechtlichen Gründen nicht als Strafgefangene galten, trugen sie einen eindeutig rassistischen Unterton.
Das geht aus vielen Anweisungen und Befehlen hervor, die zu enge und zu freundliche Verbindungen mit den deutschen Zwangsarbeitern anprangerten und die Delinquenten mit harten Strafen belegten. Vor allem Verhältnisse mit russischen Frauen unterlagen repressiven Maßnahmen: Wegen ⌠intimer Kontakte mit einem mobilisierten Deutschen und nachlassender Wachsamkeit■ verlor die Komsomolzensekretärin einer Grundorganisation im Lager Iwdel, Gebiet Swerdlowsk, ihren Posten und wurde aus dem Kommunistischen Jugendverband ausgeschlossen (55). Eine Ärztin (auf der Baustelle des Tscheljabinsker Hüttenwerkes ß Anm. d.Verf.) musste eine öffentliche Anprangerung hinnehmen, weil sie sich in ihrer Wohnung mit einem Zwangsarbeiter einige Male traf, und das ⌠entgegen den strengen Vorschriften der Bauverwaltung, die dem vertragsfreien Personal Beziehungen jeglicher Art zu arbeitsmobilisierten Deutschen untersagen■. (56) Wegen dieses Disziplinverstoßes erhielt die Ärztin eine strenge Rüge und bekam eine Warnung, wonach eine Wiederholung des gleichen Vergehens eine härtere Strafe nach sich ziehen würde. Den betroffenen Trudarmisten versetzte man auf ein anderes Baugelände.
Nicht jeder ähnlicher Fall verlief so glimpflich: Das einmalige Übernachten von zwei Deutschen
bei befreundeten russischen Ärztehelferinnen kostete die letzteren ihren Arbeitsplatz. Auf die verbotene Übernachtung in einer privaten Wohnung, wo die beiden Zwangsarbeiter um 6 Uhr morgens von der Wachmannschaft überrascht wurden, folgte für diese eine dreimonatige Einweisung zu Schwerstarbeiten in einer Strafbrigade. (57)╩
Anmerkungen:
55 Dienstbericht ⌠Über die Arbeit der Komsomolzenorganisation der Politischen Abteilung des Ivdel'lag des NKVD im 1. Quartal des Jahres 1944■, in: Centr Dokumentacii Obščestvennych Organizacij Sverdlovskoj Oblast, f.5248, op. 1, d. 103, l. 10.
56 "Anordnung Nr. 278 der Bauverwaltung des Tscheljabmetallurgstroj vom 28.4.1943 über die Maßregelung der Ärztin der 11. Bautruppe■, in: Ob'edinennyj gosudarstvennyj archiv Čeljabinskoj oblasti (OGAČO), f. R-1619, op. 1, d. 19, l. 132.
57 "Anordnung Nr. 250 der Bauverwaltung des Tscheljabmetallurgstroj vom 9.4.1943 über die Übernachtung von arbeitsmobilisierten Deutschen in einer privaten Wohnung", in: ibid., l. 94.
А если бы Вы внимательно свой слив прочитали, то заметили бы, что речь в определении энциклопедического словаря идет о i.e.S. (im engeren Sinne), т.е. в узком смысле. А есть, значит, определение расизма и ╚в широком смысле╩. Есть и другие трактовки расизма, рассовой теории, рассовой дискриминации - (c) Meyers Lexikonverlag не является истинной в последней инстанции.
Еше раз √ не для Вас конечно, а для других участников дискуссии, которые текстосливом не занимаются √ политика советского государства по отношению к своим немецким согражданам содержала элементы расизма, даже если его дефинировать как чисто биологическое учение.