... но навязывать свое мнение в таких абстрактных понятиях, как существование бога, довольно рискованно.
Согласен. Это Ваше высказывание можно отнести, скорее, к сектaнтам. Если Вы заметили, я уже в своём постинге от 01/10/02 10:25 (стр. 7)
(см. ссылку: http://foren.germany.ru/discus/t/262468.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post262468)
сказал, что мне всё равно верит ли отдельный человек или нет, покуда он не начнёт пытаться залезть в политику государства и/или в жизни других людей и применить свои религиозные идеи (типа выкинуть закон эволюции из школьных учебников, а там глядишь и ещё что-то помешает - выкинем). Что будем иметь потом?
Ладно,FAN, он пропагандирует веру в бога видно что от чистого сердца, ну какие у него корыстные соображения могут быть :)))
Думаю, улыбки тут неуместны. FAN уже только в нашей дискуссии допустил тактическую ошибку, приоткрыв сектанцкие взгляды на образование. Кто знает, что у них ещё на уме?! Вот Вам первое корыстное побуждение и не думаю, что оно одно. И что толку, что от чистого сердца? Полагаете, если с чистым сердцем идти в пропасть (и вести других), то не упадёшь? Неправда, сказанная от чистого сердца и по неведению не становится от этого более правдивой. А сектанты, такие как FAN, как Вы видели из нашей дискуссии, становятся совершенно недоступными голосу разума. Я уже ранее заметил, что все его "научные" и/или "логические" доказательства ничего не стоят, они ложны и не доказательства вообще, но сектант продолжает верить. Его вера держится на вере, вера воспроизводит сама себя. Это - слепая вера! Когда ему казалось, что он может доказать что-то с помощю науки, он пытался использовать её доводы, а когда оказалось, что наука ему не помогает, оказалось, что она ему и не нужна, как и логика, впрочем.
Я о том и говорил в моём самом первом постинге, что логика в области веры не работает. (см. ссылку:
http://foren.germany.ru/discus/t/248405.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post248405)С этим-то FAN и не хотел согласиться. Он считал, что его вера логична. Я показал, что это не так!
Но если говорить все время, что бога нет, а потом окажется, что он есть, это будет неприятным сюрпризом, ...
Ну, про Бритву Оккама Вы уже читали, наверное, так что не буду повторяться. Приведу другое высказывание:
А каким неприятным сюрпризом может оказаться тот факт, что бога нет, если кто-то в него верил!
Но, я согласен, многие так и делают, верят на всякий случай, ходят в церковь (общину). "А вдруг да есть?" А чего мне это стоит, делать всё равно нечего (особенно на старости лет), дай ка похожу, местечко тёпленькое себе в раю заработаю. Ах, как это по-человечески! И немного противно, правда?
Есть еще один показатель, если человек счастлив, если ему хорошо,значит то, что он делает - правильно.
Да, и об этом я уже писал. Это - "логика" сектантов.
Я тут уже ранее приводил сравнение религии с наркотиком. Ну, представьте себе, принимает человек наркотики, он счастлив, ему хорошо. Это тоже значит, следуя Вашим рассуждениям, что то, что он делает правильно? Если честно, мне всё равно. Нравится - принимай наркотики, только не нужно это пропагандировать и предлагать другим людям, а тем более вводить на государственном уровне (типа: отменить эволюцию, в наших грёзах её нет!).
... кстати, подозрительно рвение сект ( ну пусть, церквей :))) ) обьяснить существование бога научным путем, верить то надо душой, а не разумом.
Так и я же о том самом и говорю! Сколько раз я уже цитировал: "В области разума бога не существует"! Я и хотел показат*ь, что стоит сектантам предложить посредством логики и/или науки (не их сектанцкой квазинауки) доказать их положения, как они становятся бессильны. Это не их поле деятельности! Их поле - эмоции (=> суб"ективное восприятие, суб"ективная "реальность"), а в этой области человеческой психики возможно что угодно, но с разумом ничего общего эта область не имеет. Так FAN ведь и спорил именно с этим и спорил. Он пытался доказать, что верав Христа логична. (Это он так и сказал открытым текстом. см. ссылку:
http://foren.germany.ru/discus/t/248681.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post248681)
А насчёт подозрительности этих сектанцких манипуляций с наукой. Да, но это и понятно, наука за свою многовековую историю доказала свою дееспособность и стала авторитетом, что и пытаются использовать сектанты, дабы подтвердить "истинность" и/или "научность" их веры и тем самым загрести побольше людей. Люди - это сила, это рабы, это солдаты, люди, в конце концов, приводят новых людей. Секты растут, ширятся, обретают реальную силу, они хотят уже править не тольно сердцами, но и умами людей, им уже нужна не только духовная, но и светская власть!
Большие конфессии тоже не отличаются чистотой на руку. Православные монастыри и по сей день грабят простых людей тем же способом, как исекты. Вы что же думаете, что в православных монацтырях монахи и монахини кушают да молятся? Не тут-то было. Они вкалывают нечеловечески, спят по 3-4 часа в сутки. Ну конечно же, они ещё и молятся. А чем питаются? Или полагаете, что православные верующие носят в церковь меньше денег, чем сектанты? А может быть православные не лишают монахов (монахинь) квартир, заставляя отписать имущество в пользу церкви? Всё это они делают, ничем не гнушаются! Вы не думайте, что я это отсебятину несу. Я интересовался этим вопросом специально, нашёл соответствующую информацию. Спросил у попа в православной церкви, назвал факты. Неохотно так, он сказал, что да, мол, имеют место быть сии позорные факты, но, если бы его спросили в какой монастырь идти, то он бы не посоветовал такой. Я сам выбрал один монастырь и с"ездил туда. Одного дня хватило, чтобы увидеть КАК там эксплуатируют людей! Вышестоящие попы выжимают из этих монахов все жизненные соки до капельки!
Так что столь же отвратительные стороны есть не только в сектах, но и в православной церкви тоже, только не все об этом знают, потому как РПЦ очень хорошо "взаимодействует" с российскими гос. структурами и информация, бросающая хоть малейшую тень на святую соборную Русскую Православную Церковь (РПЦ), едва просачивается в прессу. Поинтересуйтесь, думаю в Internet всё же можно найти кое-что на российских сайтах.
Все они хороши, овечки с волчьими клыками! Выделять кого-то из них не стоит.