вопрос некоторым патриотам России.
У меня сложилось похожее впечатление, но только в Ваш адрес.

Ваше упорное желание обсуждать проблему самоидентификации своей и детей моих, Ваших и Колчака говорит о болезненности, как мне кажется, этой темы для Вас. В принципе, я Вас понимаю - эмоционально - но не согласен с Вашими выводами. Понятие "Родина" занимает разное место у разных народов. При всем моем уважении к еврейской национальности, отношение евреев к месту рождения абсолютно отличается от отношения других народов (по вполне понятным историческим причинам). Потом, среди народов люди есть разные и каждому свое. Есть люди вполне прагматичные, каковых было большинство среди ответивших Вам тут.
Вообще, должен сказать, что такое отношение на мой взгляд еще и обусловлено пресловутыми "европейскими ценностями"

Поэтому в Канаде, например, нет вопроса идентификации. Люди тут - канадцы такого-то происхождения, ancestry. Одно другому не мешает, когда связующая культура является истинно терпимой, а не на словах. Просто у людей появляется иное измерение. Речь не о русских только, Олменд, тут полно греков, итальянцев, португальцев. О китайцах я уж не говорю. Я разговаривал со своими студентами, греками и португальцами по происхождению. Они все канадцы, рожденные тут, Вы их не отличите. Все помнят свое происхождение и традиции. И не стесняются высказать это. Кстати, именно русские и прочие г-да родом из СССР как правило имеют свои комплексы и их с трудом изживают.
Я приписываю такое различие британской имперской культуре, которая лежит в основе канадского менталитета. При всем моем сложном отношении к Англии, я считаю этот менталитет одним из важнейших достижений Британии. Не все народы могут построить империю. Немцы старались много раз, и - увы. и знаете, возможно, почему? Нетерпимость к другим народам и другим мнениям мешала. И сейчас эта нетерпимость (глазурированная сверху политкорректностью) выдается за "европейские ценности". И, к сожалению, отражается в Вашей позиции. Вы все время говорите об ассимиляции, а не интеграции, обратите внимание...
Про Россию.
В ответ на:Если бы в России и СССР не было бы великорусского шовинизма и панславянизма, то немцам и всем другим инородцам было бы в России так же легко ассимилироваться
Но де-факто в России интегрированы, а не ассимилированы, огромное количество "инородцев". Начиная от татар и кончая калмыками и тувинцами, да и теми же евреями. Русские сами имеют огромный монгольский, угро-финский и иранский (все южные народы, те же скифы) элемент. Немцы, во всяком случае, до СССР были также прекрасно интегрированы (а не ассимилированы). Их никто не принуждал ассимилироваться, сами знаете. Жили они гражданами Российской империи, имели
свой язык и культуру и религию. Вот вам пример, кстати, двойного измерения, а не узко-местечкового, как Вы сейчас от меня требуете. Ваш дед, насколько я помню, проливал кровь за Россию в царской армии. При этом оставался немцем. На СССР свет клином не сошелся.
Поскольку Вы выделили красным цветом самоидентификацию, отвечу отдельно и на это. Вы опять мыслите одномерно, как тот муравей на блюдце. Самоидентификация не есть "или-или". Самоидентификация есть "И". Это - комплексное число, а не на первый-второй рассчитайсь. Общество складывается не из одинаковых людей с одинаковыми ценностями, а из уникальных личностей, каждая со своим багажом, в том числе и национальным. Со своим опытом, знаниями, предрассудками, со своей историей и культурой. Все это в истинно мультикультурном обществе, а не
в казарме - обогащает общество. Это - хорошо для общества, а не плохо. Очень жаль, что Вы себя в Германии, в нынешней Европе ощущаете как человек, вынужденный сменить самоидентификацию, сдаться. Что Ваш личный уникальный культурный и исторический багаж не оказался в полной мере востребован в нынешнем немецком обществе. Все это говорит тома о нынешней европейской терпимости и, надеюсь, обьясняет мое негативное отношение к нынешней Европе (а не к Западу). Я ведь и на собственном опыте говорю, Олменд, я ведь жил достаточно долгое время в 4-х цивилизациях, по Хаттингтону: Русской, Европейской (немецкой), Североамериканской и Дальневосточной... И не менял свою идентификацию, скорее, укреплялся в мысли в уникальности и бесценности личного опыта каждого и необходимости его уважать, а не стричь под одну
гребенку и "сдаваться".
то, что Запад имеет моральное превосходство над Россией, это очевидный факт, и даже вы своим решением работать и жить на Западе проголосовали именно за это
Опять стремитесь под одну гребенку Он выбрал свободу, как патетично
В духе рубрик "их нравы" в совке. Я Вам обьясняю, понимаете, Ваши же собственные, продекларированные, европейские ценности запрещают говорить о превосходстве одной нации над другой. Очень показательно, кстати, что именно в нынешней Европе такое считается нормой. Да, напрямую говорить об уберменшах уже нельзя, но о культурном превосходстве - пожалуйте.
Олменд, те немцы, которые массово уезжают в ту же Канаду, за что голосуют? За наше тут моральное превосходство? Да, у нас тут
гораздо лучше и терпимее климат в обществе, и это многих притягивает, но это не говорит о нашем превосходстве и нам и в голову не придет этим кичиться. Скорее - просто это заставляет порадоваться.
Заметьте, кстати, к вопросу о самоидентификации - мне не составляет труда думать о себе как о части канадского общества, не "сдаваясь" и не переставая быть русским. В нынешней Европе это для Вас, наверно, невозможно. I feel sorry for you.
На остальное отвечу в другом постинге.
http://groups.germany.ru/86401