русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Расколет ли Eвромайдан Украину?

24.01.14 15:59
Re: Расколет ли Eвромайдан Украину?
 
ComBat постоялец
ComBat
in Antwort nblens 23.01.14 20:24
В ответ на:
Украинский язык вытеснится, и толку что чиновники будут знать и украинский? Всё равно везде будет применяться только русский - как в Украинской ССР (кроме западных областей).

Он будет там применяться независимо от того какой язык будет государственным. В Финляндии шведский язык был 600 лет государственным, но финны, на бытовом уровне, как говорили, так и говорят на финском. Изменить это можно только миграцией, которой региональный статус как раз противодействует. Сам по себе статус на популярность языка не влияет. Не хотите это понимать – Ваше право.
В ответ на:
Не на интуицию, а на опыт - я там бываю несколько раз в год и именно в школах, общаюсь с молодёжью и их родителями и учителями. Молодёжь шведский не знает совсем,

По-вашему кроме как в школах язык выучить больше негде? Думаю, что большинство здесь присутствующих своим языковым познаниям меньше всего обязаны школам. Люди осваивают язык, как только понимают, что он им нужен – в Эстонии была совершенно аналогичная с Финляндией ситуация. Эстонский доучивали уже после школы - там это, даже в советское время, давало весомые преимущества при трудоустройстве.
В ответ на:
так что статистика - та ещё наука.

Это понятно - как только цифры не вписываются в концепцию, сразу покатились бочку на финских фальсификаторов статистики.
В ответ на:
И 1997 год уже давно прошёл

Это очень сильный аргумент - раз 1997 год прошел, значит, язык уже все забыли.
В ответ на:
А почему другие меньшинства не имеют права на то, чтобы их язык тоже стал государственным? Что за великодержавный шовинизм? Если давать право одним, то его нужно давать и другим, а то дискриминация получится.

Если бы другие имели для этого те же исторические предпосылки, то следовало бы.
Так как до Вас аргументации в емкой форме не доходят, то разъясню помедленней:
Русский язык был главенствующим, не территории Украины в течение нескольких столетий (так же как шведский в Финляндии). Это значит, что там и там сформировалось коренное население, говорящее исключительно на своем языке. Они не пришельцы, а именно коренные жители. В результате распада той или иной формации, это коренное население оказывается в невыгодном для себя положении. Неожиданно они оказываются чужеземцами в своей стране. Есть два способа решения этой проблемы – цивилизованный и пролетарский. Можно сказать – это ваши проблемы, нас они не волнуют, хотите, зубрите язык, не хотите – убирайтесь. Страны бывшего СССР, верные ленинским заветам, избрали, разумеется, пролетарский путь. Финны (и не только они), продемонстрировали, как можно решить проблему цивилизованным путем.
Так вот, ни у венгров, ни у поляков или татар нет оснований для получения статуса государственного языка, так как их языки на момент перемен не имели статус государственного.
Так понятней?
В ответ на:
Значит ссылок у Вас нет и всё это только Ваши предположения? Но Вы стопроцентно уверены, что так именно и будет.

Ссылки о чем? О том, что может иметь место в будущем?
У Вас сознание совсем под «виртуал» отформатировалось!
В ответ на:
И если у человека "бумажка" на признанном региональном языке, то она везде будет признаваться.
У меня диплом и свидетельство о браке на двух языках - русском и украинском, и никаких проблем с признанием ни в одной стране не было. И именно такие выдают документы в областях с признанными региональными языками.

А если коренные русскоговорящие жители Украины проживают вне пределов своей «зоны», как им корреспондировать с властями?
Специально для Вас разъясню конкретным примером:
В Эстонии, в начале 90-х, люди получали официальные уведомления о том, что дома, в которых они проживают, переходят в собственность старых владельцев и им необходимо освободить жилплощадь в течение 2-3 недель. Многие не понимали вообще что получили, те, кто поняли, бегали по инстанциям, а там только с издевками усмехались и говорили, что, мол, русский со вчерашнего дня забыли …
Это только один из примеров тех «неудобств», которых можно избежать, пойдя по цивилизованному пути.
В ответ на:
На этом этот бесполезный спор прекращаю.

Правильно делаете - при Вашем хроническом иммунитете к восприятию аргументов, лучше не спорить, а ограничиться грызней с троллями и обменом столь любимыми Вами ссылками.
В ответ на:
Можете оставаться при своём мнении, основанном на чистых предположениях, потому что ни опыта, ни достоверных знаний, как выяснилось, у Вас нет.

Свое мнение я более чем подробно аргументировал и даже, специально для «виртуалов», вроде Вас, подробно разжевал. Ваш универсальный «аргумент» уже давно известен - многократное повторение ранее сказанного, мол, я уже сказала, это так - баста!
А о моем опыте Вы не имеете никакого представления, поэтому лучше не заикаетесь на этот счет.
 

Sprung zu