Вход на сайт
что быбирает Украина!!!
648 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ PostDoc 04.12.04 13:43
Спасибо, что обьяснили.Во всех странах, где мне довелось оказаться в день выборов, просто ничего такого я не приметил
Пожалуйста. Действительно, в каждой стране, у каждого народа есть свои особенности. Украинцы, действительно, очень близкие родственники и русским, и белорусам, но, к счастью, видимо, чуть более умные и чуть менее терпеливые. А может, просто так фишка легла.
Я думал, что этот неприглядный факт принято выпячивать не больше, чем например взяточничество ГАИ
Можно, конечно, закрыть глаза или никому не говорить, что ГАИ берет взятки, но от этого она их брать не перестанет. Можно говорить сколько угодно раз, что тот или иной политик печется исключительно о пользе государства и народа, но от этого его экономические резоны не уменьшатся. Другое дело - предполагаемые пропорции "государственной" и "приватной", если можно так выразится, экономики в действиях конкретного политика, его приоритеты.
Там автор уверял, что ему достоверно известно о деловых качествах одного из кандидатов
Ну, здесь вообще все просто, т.к. деловые качества человека проявляются не только на посту президента страны. Оба кандидата провели на видных постах определенное время, и каждый мог составить свое мнение о них.
Дык заходили уже. В 1917 году
Дык вот и я о том же.
Второй не лучше
А вот это уже спорный вопрос, т.к. если смотреть на ситуацию с точки зрения существующей власти, то да, действительно, как же так, "мы все сделали для победы: подтасовали факты, сфальцифицировали выборы, заручились поддержкой "старшего брата", дали указания на места, а тут пришли какие-то хулиганы и чего-то требуют. Ну не бардак ли?" Если взглянуть с другой стороны, то получается картина несколько иная: "выборы явно сфальсифицированы, т.к. наш параллельный подсчет голосов избирателей дал другую картину, ЦИК на жалобы не реагирует, завтра объявят победителя выборов, потом можно жаловаться хоть в лигу сексуальных меньшинств, а президентом следующие 5 лет будет зарвавшийся оппонент. Что делать?" И вот здесь, на мой взгляд, было принято единственно правильное решение, в результате реализации которого, насколько я знаю, по сегодняшний день не было ни одной человеческой жертвы. Если у кого-то есть мысли о том, как иным образом можно было достичь аналогичного результата, прошу поделиться.
Демонстративное нарушение установленного порядка.
Совершенно верно, именно демонстративное. Знаете, ведь если Вас съели, то у Вас все равно есть два выхода. Это я к чему: У Януковича, действительно было два выхода. То, что случилось, мы рассматривать не будем, это известно. Если бы Янукович был полный кретин, а я уже говорил, что таковым его не считаю, он бы действительно отдал соответствующий приказ. Здесь тоже существовало два выхода (с небольшими вариациями): 1.МВД, СБУ, МО и др. могли развернуться и пойти в противоположном направлении или 2.На волне всеобщего подъема демонстранты смели бы все кордоны и т.д. Оба пути для власти были тупиковые. Поэтому они совершенно здраво рассудили, что надо попробовать побить оппозицию на их территории, т.е. "законным" путем, тем более, что предпосылки для этого были, а именно: определенные рычаги давления на судей, встреча Кучмы с Путиным непосредственно перед объявлением решения суда и прямое указание двух президентов об отмене результатов выборов и т.д. Вот что для меня не понятно, так это то, как Верховный Суд осмелился рассудить действительно по закону, а не по понятиям, как хотели бы власти.
в его интересах тогда не ослабление соседней страны с исключительно близким менталитетом граждан и чиновников, а а привлечение ее в вассалы или если не вышло, то в союзники.
Еще не вечер. Поверьте, так и будет. Ослабление соседней страны вынуждает ее искать себе сильного покровителя.
Так уточните: Вам нужно признание Европы или все-таки само наличие развитой социальной системы, продвинутых законов и т.п.?
Странный вопрос. К примеру, сборная Бразилии по футболу играет, допустим, лучше всех в мире, но чемпионом мира не становиться, потому что не участвует в чемпионатах. Так что нужно этим бразильцам? Все равно они лучшие! Правильно: признание. Еще пример: Бобби Фишер возможно был величайшим шахматистом современности. Возможно. А может быть и нет. Признание, в данном случае, конечно, не самоцель, но подтверждение правильности выбранного пути. А на кого ориентироваться в пути, каждая страна решает посредством выборов.
психоанализ шоферской семейной жизни занимает чрезмерно большое место в мироощущении описанных Вами пассажиров
Не я привел пример из автомобильной тематики, но если продолжить сравнение, то можно сказать следующее: если жена водителя находится постоянно рядом с ним и "комментирует" его вождение примерно так:"левее, правее, тормози!!! что ты делаешь???" и т.д., то наверное это уже не совсем семейная жизнь шофера. Я из такого автобуса выйду. С другой стороны, если она ведет себя несколько иначе :"Милый, ты не устал? Если устал, отдохни. Съешь бутерброд, если хочешь" и в том же духе, я буду чувствовать себя намного уверенней.
С уважением.
Пожалуйста. Действительно, в каждой стране, у каждого народа есть свои особенности. Украинцы, действительно, очень близкие родственники и русским, и белорусам, но, к счастью, видимо, чуть более умные и чуть менее терпеливые. А может, просто так фишка легла.
Я думал, что этот неприглядный факт принято выпячивать не больше, чем например взяточничество ГАИ
Можно, конечно, закрыть глаза или никому не говорить, что ГАИ берет взятки, но от этого она их брать не перестанет. Можно говорить сколько угодно раз, что тот или иной политик печется исключительно о пользе государства и народа, но от этого его экономические резоны не уменьшатся. Другое дело - предполагаемые пропорции "государственной" и "приватной", если можно так выразится, экономики в действиях конкретного политика, его приоритеты.
Там автор уверял, что ему достоверно известно о деловых качествах одного из кандидатов
Ну, здесь вообще все просто, т.к. деловые качества человека проявляются не только на посту президента страны. Оба кандидата провели на видных постах определенное время, и каждый мог составить свое мнение о них.
Дык заходили уже. В 1917 году
Дык вот и я о том же.
Второй не лучше
А вот это уже спорный вопрос, т.к. если смотреть на ситуацию с точки зрения существующей власти, то да, действительно, как же так, "мы все сделали для победы: подтасовали факты, сфальцифицировали выборы, заручились поддержкой "старшего брата", дали указания на места, а тут пришли какие-то хулиганы и чего-то требуют. Ну не бардак ли?" Если взглянуть с другой стороны, то получается картина несколько иная: "выборы явно сфальсифицированы, т.к. наш параллельный подсчет голосов избирателей дал другую картину, ЦИК на жалобы не реагирует, завтра объявят победителя выборов, потом можно жаловаться хоть в лигу сексуальных меньшинств, а президентом следующие 5 лет будет зарвавшийся оппонент. Что делать?" И вот здесь, на мой взгляд, было принято единственно правильное решение, в результате реализации которого, насколько я знаю, по сегодняшний день не было ни одной человеческой жертвы. Если у кого-то есть мысли о том, как иным образом можно было достичь аналогичного результата, прошу поделиться.
Демонстративное нарушение установленного порядка.
Совершенно верно, именно демонстративное. Знаете, ведь если Вас съели, то у Вас все равно есть два выхода. Это я к чему: У Януковича, действительно было два выхода. То, что случилось, мы рассматривать не будем, это известно. Если бы Янукович был полный кретин, а я уже говорил, что таковым его не считаю, он бы действительно отдал соответствующий приказ. Здесь тоже существовало два выхода (с небольшими вариациями): 1.МВД, СБУ, МО и др. могли развернуться и пойти в противоположном направлении или 2.На волне всеобщего подъема демонстранты смели бы все кордоны и т.д. Оба пути для власти были тупиковые. Поэтому они совершенно здраво рассудили, что надо попробовать побить оппозицию на их территории, т.е. "законным" путем, тем более, что предпосылки для этого были, а именно: определенные рычаги давления на судей, встреча Кучмы с Путиным непосредственно перед объявлением решения суда и прямое указание двух президентов об отмене результатов выборов и т.д. Вот что для меня не понятно, так это то, как Верховный Суд осмелился рассудить действительно по закону, а не по понятиям, как хотели бы власти.
в его интересах тогда не ослабление соседней страны с исключительно близким менталитетом граждан и чиновников, а а привлечение ее в вассалы или если не вышло, то в союзники.
Еще не вечер. Поверьте, так и будет. Ослабление соседней страны вынуждает ее искать себе сильного покровителя.
Так уточните: Вам нужно признание Европы или все-таки само наличие развитой социальной системы, продвинутых законов и т.п.?
Странный вопрос. К примеру, сборная Бразилии по футболу играет, допустим, лучше всех в мире, но чемпионом мира не становиться, потому что не участвует в чемпионатах. Так что нужно этим бразильцам? Все равно они лучшие! Правильно: признание. Еще пример: Бобби Фишер возможно был величайшим шахматистом современности. Возможно. А может быть и нет. Признание, в данном случае, конечно, не самоцель, но подтверждение правильности выбранного пути. А на кого ориентироваться в пути, каждая страна решает посредством выборов.
психоанализ шоферской семейной жизни занимает чрезмерно большое место в мироощущении описанных Вами пассажиров
Не я привел пример из автомобильной тематики, но если продолжить сравнение, то можно сказать следующее: если жена водителя находится постоянно рядом с ним и "комментирует" его вождение примерно так:"левее, правее, тормози!!! что ты делаешь???" и т.д., то наверное это уже не совсем семейная жизнь шофера. Я из такого автобуса выйду. С другой стороны, если она ведет себя несколько иначе :"Милый, ты не устал? Если устал, отдохни. Съешь бутерброд, если хочешь" и в том же духе, я буду чувствовать себя намного уверенней.
С уважением.
Не учи отца. I. Bastler