Вход на сайт
что быбирает Украина!!!
648 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Bastler 03.12.04 20:32, Последний раз изменено 04.12.04 18:56 (PostDoc)
Я НЕ ПОНИМАЮ, что там на Украине происходит
На Украине происходят выборы президента страны.
Ааа! всего-то? ну теперь понятно. Спасибо, что обьяснили. А что, у вас на Украине выборы всегда сопровождаются круглосуточным двухнедельным всенародным гуляньем? типа как в Бразилии карнавал, к примеру. Я почему спрашиваю - я просто не знал. Во всех странах, где мне довелось оказаться в день выборов, просто ничего такого я не приметил, вот и удивлялся потому.
Я вижу, что для Вас является большим секретом, что за каждым кандидатом в президенты в каждой стране стоит определенный клан, группировка или какая-либо другая организация, в интересах которой он должен на этом посту, если его изберут, действовать.
Я думал, что этот неприглядный факт принято выпячивать не больше, чем например взяточничество ГАИ. Я подал документы на конкурс по набору инспекторов чтобы собирать с вас бабло. Хорошо, что на Украине теперь стали называть веши своими именами. Только я тогда вот чего не пойму: почему весь украинский народ эту проблему так близко к сердцу принимает, если всего-то стоит вопрос, кто будет предстояшие 4 года воровать из государственной казны. Ясно же, что ни один из митингующих - так чего они на морозе флагами-то размахивают? Кто собрался дорваться до кормушки - тот пускай флагами и митингует, разве не логично?
Насколько я знаю, ни один из баллотировавшихся где-либо кандидатов на пост президента страны впервые никогда не был президентом "где-нибудь".
Ага. Я именно это и собирался отметить в ответ на уверенный тон исходного постинга. Там автор уверял, что ему достоверно известно о деловых качествах одного из кандидатов. Я вот и поинтересовался, откуда - типа может я что пропустил...
Здесь, видимо, Украине надо зайти дальше развитых демократических стран и разрешить народу во внесудебном порядке определять допустимую меру воровства правительства.
Дык заходили уже. В 1917 году. Многим потом не понравилось. Заплатили за это сначала махновшиной, а потом голодом 1932-1933 года. Причем не правительство, а селяне. Миллионами жизней.
Верховный суд Украины уже вынес свое постановление, в котором признал подтасовки, фальсификацию и другие нарушения в ходе выборов в результате действий этого самого правительства и премьер-министра. Т.е., если еще до избрания президентом чиновник (хотел написать "человек", но передумал) позволяет себе, говоря по-простому "ездить по ушам" избирателям, то можно только себе представить, что он будет делать, уже находясь при должности.
Я и говорю - готовности или способности обеспечить в стране увазение к закону данный кандидат не проявил пока. Второй не лучше - вот на что я обратил внимание публики. Он на закон просто демонстративно положил с размаху, как только закон ему не вкусу пришелся. Если ученик автошколы на экзамен по вождению придет под мухой, и взгромоздится за руль, обдавая в закрытой кабине сидяшего рядом капитана ГАИ перегаром - как по-вашему, получит он сегодня карточку водительского удостоверения? Какое по-Вашему самое ближайшее время, когда он снова сможет завести разговор о повторной сдаче экзамена на знание и практическое соблюдение правил движения?
такое поведение народа в бесстрастных терминах закона называется "хулиганство"
Судя по Вашему ответу, у меня сложилось впечатление что Вы не поняли, зачем я слово хулиганство написал. Я написал его не в качестве художественного образа. Я написал его в качестве буквального определения фактических действий представителей обеих толп. Демонстративное нарушение установленного порядка. Написал я это вот зачем: Любые действия милиции направленные на пресечение действий этих толп, были бы безупречно законными. Возглавляемое Януковичем правительство могло разогнать толпу дубинками и слезоточивым газом, а потом показывать видеосьемки на любой пресс-конференции и на любом международном суде. Посмотрите: вот гражданин Петренко размахивается для удара рукой в лицо охраняюшему здание милиционеру (вот этот фрагмент кадра, обведен в замедленном показе красным кружком), вот он наносит удар (можете посмотреть это движение снова и снова), совершая нападение на сотрудника милиции при исполнении тем обязанностей по охране здания... Вот гражданин Сидоренко (обведен кружком в кадрах замедленного показа) метает бутылку в сотрудников милиции (вот можете посмотреть это еше раз)... А вот еще кадр: обратите внимание на левый йнижний угол... Я все это рассказываю затем, чтобы показать: в многотысячной толпе возбужденных молодых людей всегда найдутся сотни участноиков, которые не удержались безупречно в рамках закона. С формальной точки зрения действия милиции по рассеянию толпы смотрелись бы безукоризненно. Янукович, которому как премьер-министру подчинен министр внутренних дел, вполне мог отдать тому распоряжение навести на улице законный порядок. Точно так же, как собрание нескольких граждан страны, хоть бы и депутатов Мухосранского сельсовета не может обьявлять (пока) законно не избранного кандидата президентом, и если не квалифицировать их действия как государственную измену, то уж на хулиганство они тянут вполне. Пятнадцать суток посидят в тишине - остынут. Тем не менее наряды милиции (или санитаров) не были посланы для изоляции от общества явно буйнах депутатов. Либо Янукович так боится гражданской войны (и это ему только в плюс, Вы не находите?) что готов пожертвовать законностью, либо его распоряжений МВД все равно слушать не будет. И это как раз и есть для меня загадка: почему-то менты, считаюшее население за баранов для стрижки (над постами дорожной инспекции так прямо и написано крупными буквами: ДАЙ!) вдруг воспылали единством с согражданами.
Прям вершитель судеб мира
Во всяком случае, однозначно один из таковых, как руководитель одной из крупнейших мировых держав (по определению, а не по уму или личным качествам).
Странно он в таклом случае действует. Я бы предположил, что в его интересах тогда не ослабление соседней страны с исключительно близким менталитетом граждан и чиновников, а а привлечение ее в вассалы или если не вышло, то в союзники.
Признание Европы нужно не для того, чтобы производить продукцию или, тем более, получать социальную помощь по 500 евро на гражданина.
Оно нужно не само по себе, а как признание Украины государством с развитой демократической системой, с продвинутыми экономическими законами,
Так уточните: Вам нужно признание Европы или все-таки само наличие развитой социальной системы, продвинутых законов и т.п.?
Резонно, однако, то что относится к шоферу автобуса не всегда напрямую можно отнести к президенту страны.
Да. Я в курсе, спасибо. Отличий довольно много. Например, автобусом управляют с помощью педалей и баранки, а страной - в основном путем совещаний, персональных или телефонных.
В автобус мы садимся, едем, выходим, потом опять садимся, а там уже другой шофер.
А и президент тоже не на всю жизнь. Сегодня один, а через 4 года - другой.
А вот если бы Вы ехали с одним и тем же водителем довольно долгое время, я думаю, что Вы бы уже знали о его родственниках довольно много, и Вам это было бы интересно, т.к скажем с женой-истеричкой шофер и вести себя в определенных ситуациях может неадекватно, а с женой-диспетчером автобусного парка, наверное, и водитель себя чувствует не плохо.
Вам не кажется что психоанализ шоферской семейной жизни занимает чрезмерно большое место в мироощущении описанных Вами пассажиров?
На Украине происходят выборы президента страны.
Ааа! всего-то? ну теперь понятно. Спасибо, что обьяснили. А что, у вас на Украине выборы всегда сопровождаются круглосуточным двухнедельным всенародным гуляньем? типа как в Бразилии карнавал, к примеру. Я почему спрашиваю - я просто не знал. Во всех странах, где мне довелось оказаться в день выборов, просто ничего такого я не приметил, вот и удивлялся потому.
Я вижу, что для Вас является большим секретом, что за каждым кандидатом в президенты в каждой стране стоит определенный клан, группировка или какая-либо другая организация, в интересах которой он должен на этом посту, если его изберут, действовать.
Я думал, что этот неприглядный факт принято выпячивать не больше, чем например взяточничество ГАИ. Я подал документы на конкурс по набору инспекторов чтобы собирать с вас бабло. Хорошо, что на Украине теперь стали называть веши своими именами. Только я тогда вот чего не пойму: почему весь украинский народ эту проблему так близко к сердцу принимает, если всего-то стоит вопрос, кто будет предстояшие 4 года воровать из государственной казны. Ясно же, что ни один из митингующих - так чего они на морозе флагами-то размахивают? Кто собрался дорваться до кормушки - тот пускай флагами и митингует, разве не логично?
Насколько я знаю, ни один из баллотировавшихся где-либо кандидатов на пост президента страны впервые никогда не был президентом "где-нибудь".
Ага. Я именно это и собирался отметить в ответ на уверенный тон исходного постинга. Там автор уверял, что ему достоверно известно о деловых качествах одного из кандидатов. Я вот и поинтересовался, откуда - типа может я что пропустил...
Здесь, видимо, Украине надо зайти дальше развитых демократических стран и разрешить народу во внесудебном порядке определять допустимую меру воровства правительства.
Дык заходили уже. В 1917 году. Многим потом не понравилось. Заплатили за это сначала махновшиной, а потом голодом 1932-1933 года. Причем не правительство, а селяне. Миллионами жизней.
Верховный суд Украины уже вынес свое постановление, в котором признал подтасовки, фальсификацию и другие нарушения в ходе выборов в результате действий этого самого правительства и премьер-министра. Т.е., если еще до избрания президентом чиновник (хотел написать "человек", но передумал) позволяет себе, говоря по-простому "ездить по ушам" избирателям, то можно только себе представить, что он будет делать, уже находясь при должности.
Я и говорю - готовности или способности обеспечить в стране увазение к закону данный кандидат не проявил пока. Второй не лучше - вот на что я обратил внимание публики. Он на закон просто демонстративно положил с размаху, как только закон ему не вкусу пришелся. Если ученик автошколы на экзамен по вождению придет под мухой, и взгромоздится за руль, обдавая в закрытой кабине сидяшего рядом капитана ГАИ перегаром - как по-вашему, получит он сегодня карточку водительского удостоверения? Какое по-Вашему самое ближайшее время, когда он снова сможет завести разговор о повторной сдаче экзамена на знание и практическое соблюдение правил движения?
такое поведение народа в бесстрастных терминах закона называется "хулиганство"
Судя по Вашему ответу, у меня сложилось впечатление что Вы не поняли, зачем я слово хулиганство написал. Я написал его не в качестве художественного образа. Я написал его в качестве буквального определения фактических действий представителей обеих толп. Демонстративное нарушение установленного порядка. Написал я это вот зачем: Любые действия милиции направленные на пресечение действий этих толп, были бы безупречно законными. Возглавляемое Януковичем правительство могло разогнать толпу дубинками и слезоточивым газом, а потом показывать видеосьемки на любой пресс-конференции и на любом международном суде. Посмотрите: вот гражданин Петренко размахивается для удара рукой в лицо охраняюшему здание милиционеру (вот этот фрагмент кадра, обведен в замедленном показе красным кружком), вот он наносит удар (можете посмотреть это движение снова и снова), совершая нападение на сотрудника милиции при исполнении тем обязанностей по охране здания... Вот гражданин Сидоренко (обведен кружком в кадрах замедленного показа) метает бутылку в сотрудников милиции (вот можете посмотреть это еше раз)... А вот еще кадр: обратите внимание на левый йнижний угол... Я все это рассказываю затем, чтобы показать: в многотысячной толпе возбужденных молодых людей всегда найдутся сотни участноиков, которые не удержались безупречно в рамках закона. С формальной точки зрения действия милиции по рассеянию толпы смотрелись бы безукоризненно. Янукович, которому как премьер-министру подчинен министр внутренних дел, вполне мог отдать тому распоряжение навести на улице законный порядок. Точно так же, как собрание нескольких граждан страны, хоть бы и депутатов Мухосранского сельсовета не может обьявлять (пока) законно не избранного кандидата президентом, и если не квалифицировать их действия как государственную измену, то уж на хулиганство они тянут вполне. Пятнадцать суток посидят в тишине - остынут. Тем не менее наряды милиции (или санитаров) не были посланы для изоляции от общества явно буйнах депутатов. Либо Янукович так боится гражданской войны (и это ему только в плюс, Вы не находите?) что готов пожертвовать законностью, либо его распоряжений МВД все равно слушать не будет. И это как раз и есть для меня загадка: почему-то менты, считаюшее население за баранов для стрижки (над постами дорожной инспекции так прямо и написано крупными буквами: ДАЙ!) вдруг воспылали единством с согражданами.
Прям вершитель судеб мира
Во всяком случае, однозначно один из таковых, как руководитель одной из крупнейших мировых держав (по определению, а не по уму или личным качествам).
Странно он в таклом случае действует. Я бы предположил, что в его интересах тогда не ослабление соседней страны с исключительно близким менталитетом граждан и чиновников, а а привлечение ее в вассалы или если не вышло, то в союзники.
Признание Европы нужно не для того, чтобы производить продукцию или, тем более, получать социальную помощь по 500 евро на гражданина.
Оно нужно не само по себе, а как признание Украины государством с развитой демократической системой, с продвинутыми экономическими законами,
Так уточните: Вам нужно признание Европы или все-таки само наличие развитой социальной системы, продвинутых законов и т.п.?
Резонно, однако, то что относится к шоферу автобуса не всегда напрямую можно отнести к президенту страны.
Да. Я в курсе, спасибо. Отличий довольно много. Например, автобусом управляют с помощью педалей и баранки, а страной - в основном путем совещаний, персональных или телефонных.
В автобус мы садимся, едем, выходим, потом опять садимся, а там уже другой шофер.
А и президент тоже не на всю жизнь. Сегодня один, а через 4 года - другой.
А вот если бы Вы ехали с одним и тем же водителем довольно долгое время, я думаю, что Вы бы уже знали о его родственниках довольно много, и Вам это было бы интересно, т.к скажем с женой-истеричкой шофер и вести себя в определенных ситуациях может неадекватно, а с женой-диспетчером автобусного парка, наверное, и водитель себя чувствует не плохо.
Вам не кажется что психоанализ шоферской семейной жизни занимает чрезмерно большое место в мироощущении описанных Вами пассажиров?