Login
Немецкая гимназия - история с географией
1218 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Олменд старожил
in Antwort Khimik 11.11.04 17:46
"...Знаете ли Вы, что Ваши германцы приняли столь важное для "европейскости" христианство позже, чем Киевская Русь?..."
Смотря какие германцы. Саксы приняли христианство действительно довольно поздно.
Ну а Киевскую Русь основали тоже германцы (Русы), так что в самой постановке вопроса содержится неточность, так как противопоставляет германцев и Русь, хотя Русь - это создание тех же германцев. Русь была крещена в 988 году.
Для сравнения информация о других германских племенах:
http://www.artgemeinschaft.org/christianisierung.htm
Die Einführung des Christentums beginnt im 3. und 4. Jahrhundert bei den gotischen Stämmen an der Donau und auf der Krim...
Auch in England hatte das bei der vorgermanischen Bevölkerung aus der Zeit der römischen Herrschaft noch andauernde Christentum seine ersten Stützpunkte am Königshofe gefunden. Wie bei den Sueven und bei den Franken beginnt die Christianisierung damit, daß der König eine Katholikin zur Gattin nimmt. Ethelbrecht von Kent heiratete Bertha, die Tochter des Königs Charibert von Paris, die einen Priester in ihre neue Heimat mitbrachte und dort einen katholischen Gottesdienst einrichtete. So wurde Kent der erste Stützpunkt für die von Gregor ausgehende und durch Augustin betriebene Mission, die 596 einsetzte. Die Entwicklung ging verhältnismäßig schnell vonstatten, 601 wird Ethelbrecht katholisch, und wenn es auch nach seinem Tode zu schweren Rückschlägen kam, so gingen die so geschaffenen Ansatzpunkte dennoch niemals mehr verloren. Zunächst griff das Christentum nach Northumbrien über. Wieder steht am Beginne eine Heirat. König Edwin heiratete 625 Ethelbrechts Tochter Ethelberga, und schon 627 trat er zum Christentum über.
Идем дальше:
"...На протяжении столетий важнейший европейский раздел шел по линии Реформации, католики-протестанты. Теперь, в угоду моменту, этого раздела нет, а вот с православием - стена. Поясните мне эту логику, пожалуйста, если сможете?..."
Мне неудобно вас поучать, но протестантизм довольно поздний феномен, а вот раскол между восточной и западной римской империи длится уже более 800 лет. На днях Папа возвращает в Константинопль мощи святых, похищенных крестоносцами. А протестанты - это просто реформаторы католицизма. Тем более, что существует только институт католической церкви, и институт православной церкви. У протестантов никакого единства нет, это множество различных течений, которые никому не подчиняются.
Наконец, греки -то православные. Что они в общем европейском доме-то делают?
Тут вы правы. Греки смошенничали своими финансовыми отчетами, их не стоило бы принимать в валютный союз. Но Греция маленькая, она не может оказать никакого существенного влияния своим непротестанским менталитетом на экономическое положение в Европе. Греция - это просто экзотика. Греки - это хранители музейных ценностей античной Европы, вот и все.
"...Причем решают они ее очень наглым образом, мы - европейцы, все остальные - азиаты..."
Taк исторически сложилось, что западные Европейцы всегда были в культурном отношении более развитыми. Они не нуждались в культурном спонсорстве России или восточной Европы (границы которой очень условны, так как континент называется Евразией), а вот восточные европейцы нуждались в Западной Европе. В Москве и Питере знать говорили на французском, а в Париже русский язык был не в моде. И в России именно Западную Европу и называли Европой. Европа в сегодняшнем понимании - эти Империя Карла Великого. Центр Европы - это Страсбург, именно там и поделили Европу на провинции, и именно там ее снова и собрали - идея Аденауэра и Де Голля.
Европа - это закрытый клуб, и члены клуба решают, кого принимать в Европу, а кого нет.
С географической точки зрения боливийцы тоже американцы. Но когда мы говорим об Америке, то имеем ввиду США.
Tо есть, Европа и Америка - это метафоры, которые не имеют ничего общего с географией.
"...Не признает права местечковых Брюссельцев и прочих Хаттингтонов на эксклюзивное использование термина "европеец" и "Европа"..."
Хантингтон вводит метафору "Запад" (про европейскую Америку он не говорит). Кстати, и эта метафора(Запад) с географией ничего общего не имеет. Так что оставьте глобус в покое.
"...Я достаточно ясно выразился?..."
Вы говорили не по теме, но мне показалось, что вы плохо знаете историю Руси, не знаете, что русы были германцами, не знаете, что и до крещения русов христианство приняли готы.
Хантингтона вы скорее всего тоже не читали.... И вы почему-то путаете географию с социологией.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Смотря какие германцы. Саксы приняли христианство действительно довольно поздно.
Ну а Киевскую Русь основали тоже германцы (Русы), так что в самой постановке вопроса содержится неточность, так как противопоставляет германцев и Русь, хотя Русь - это создание тех же германцев. Русь была крещена в 988 году.
Для сравнения информация о других германских племенах:
http://www.artgemeinschaft.org/christianisierung.htm
Die Einführung des Christentums beginnt im 3. und 4. Jahrhundert bei den gotischen Stämmen an der Donau und auf der Krim...
Auch in England hatte das bei der vorgermanischen Bevölkerung aus der Zeit der römischen Herrschaft noch andauernde Christentum seine ersten Stützpunkte am Königshofe gefunden. Wie bei den Sueven und bei den Franken beginnt die Christianisierung damit, daß der König eine Katholikin zur Gattin nimmt. Ethelbrecht von Kent heiratete Bertha, die Tochter des Königs Charibert von Paris, die einen Priester in ihre neue Heimat mitbrachte und dort einen katholischen Gottesdienst einrichtete. So wurde Kent der erste Stützpunkt für die von Gregor ausgehende und durch Augustin betriebene Mission, die 596 einsetzte. Die Entwicklung ging verhältnismäßig schnell vonstatten, 601 wird Ethelbrecht katholisch, und wenn es auch nach seinem Tode zu schweren Rückschlägen kam, so gingen die so geschaffenen Ansatzpunkte dennoch niemals mehr verloren. Zunächst griff das Christentum nach Northumbrien über. Wieder steht am Beginne eine Heirat. König Edwin heiratete 625 Ethelbrechts Tochter Ethelberga, und schon 627 trat er zum Christentum über.
Идем дальше:
"...На протяжении столетий важнейший европейский раздел шел по линии Реформации, католики-протестанты. Теперь, в угоду моменту, этого раздела нет, а вот с православием - стена. Поясните мне эту логику, пожалуйста, если сможете?..."
Мне неудобно вас поучать, но протестантизм довольно поздний феномен, а вот раскол между восточной и западной римской империи длится уже более 800 лет. На днях Папа возвращает в Константинопль мощи святых, похищенных крестоносцами. А протестанты - это просто реформаторы католицизма. Тем более, что существует только институт католической церкви, и институт православной церкви. У протестантов никакого единства нет, это множество различных течений, которые никому не подчиняются.
Наконец, греки -то православные. Что они в общем европейском доме-то делают?
Тут вы правы. Греки смошенничали своими финансовыми отчетами, их не стоило бы принимать в валютный союз. Но Греция маленькая, она не может оказать никакого существенного влияния своим непротестанским менталитетом на экономическое положение в Европе. Греция - это просто экзотика. Греки - это хранители музейных ценностей античной Европы, вот и все.
"...Причем решают они ее очень наглым образом, мы - европейцы, все остальные - азиаты..."
Taк исторически сложилось, что западные Европейцы всегда были в культурном отношении более развитыми. Они не нуждались в культурном спонсорстве России или восточной Европы (границы которой очень условны, так как континент называется Евразией), а вот восточные европейцы нуждались в Западной Европе. В Москве и Питере знать говорили на французском, а в Париже русский язык был не в моде. И в России именно Западную Европу и называли Европой. Европа в сегодняшнем понимании - эти Империя Карла Великого. Центр Европы - это Страсбург, именно там и поделили Европу на провинции, и именно там ее снова и собрали - идея Аденауэра и Де Голля.
Европа - это закрытый клуб, и члены клуба решают, кого принимать в Европу, а кого нет.
С географической точки зрения боливийцы тоже американцы. Но когда мы говорим об Америке, то имеем ввиду США.
Tо есть, Европа и Америка - это метафоры, которые не имеют ничего общего с географией.
"...Не признает права местечковых Брюссельцев и прочих Хаттингтонов на эксклюзивное использование термина "европеец" и "Европа"..."
Хантингтон вводит метафору "Запад" (про европейскую Америку он не говорит). Кстати, и эта метафора(Запад) с географией ничего общего не имеет. Так что оставьте глобус в покое.
"...Я достаточно ясно выразился?..."
Вы говорили не по теме, но мне показалось, что вы плохо знаете историю Руси, не знаете, что русы были германцами, не знаете, что и до крещения русов христианство приняли готы.
Хантингтона вы скорее всего тоже не читали.... И вы почему-то путаете географию с социологией.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~