Вход на сайт
Должна ли Россия опасаться наступления Запада?
1587 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Олменд старожил
в ответ Khimik 27.11.04 12:57
1. Есть ли давление Запада в современных условиях (Тоинби писал в 1953-м году...) или Запад стал а)белым и пушистым или б) просто импотентным?
Давление Запада, конечно же есть, и из этого никто не делает секрета. Но почему Запад оказывает давление? А потому, что у Запада своя система ценностей, а у России -своя.
Россия и Запад -разные цивилизации, вот они и давят друг на друга.
Но есть одно роковое различие. Запад не хочет стать Россией или частью России, а вот Россия хочет стать частью Запада, и при этом... остаться Россией. То есть, Россия хочет сохранить свою систему ценностей, остаться единым целым и в то же время быть частью Запада, а это абсурд.
Поведение России иррационально и непредсказуемо, а давление и поведение Запада вполне рационально и вполне предсказуемо, с моей точки зрения. Глобальной точки зрения вообще не существует, тут Тойнби перегибает.
2. Надо ли России опасаться этого давления, или это только моя личная мания преследования, и НАТОвские самолеты под Смоленском и корабли в Севастополе - очень хорошо?
Если Россия (как высшая иерархия по отношению к конкретным людям) хочет остаться Россией - то да, надо бояться.
Если население России (или часть населения) хочет стать частью Запада, то людям ничего опасаться не надо. Надо просто принять западную систему ценностей, стать частью Запада, т.е. забыть о "единой России", об особой системе ценностей... и тогда базы НАТО станут родными. Нада просто "сдаться", и все!
Просто жители России должны определиться, чего они хотят.
Мы с вами уже давно определились, так как не живем в России (т.е. мы с вами "сдались").
Почему другие должны все еще упираться и не "сдаваться"?
Я не знаю ваши мотивы, но я покинул СССР вполне осмысленно, я сжег все мосты и об этом не жалею. И поэтому я смотрю на развитие ситуации с чисто прагматических позиций.
Я, как немец, очень благодарен Западу за то, что он постоянно оказывал ДАВЛЕНИЕ на СССР и на Советскую Россию. Я никогда не был в СССР равноправным гражданином, СССР был преступным государством (с моей точки зрения), так как мои родители даже не имели права его покинуть и вынуждены были жить там, куда их в 1941 депортировали.
Поэтому для меня все разговоры о России - чистая абстракция. Ну будет много маленьких "Россий", типа Крыма, Татарстана, Якутии итд.
Все Империи в конце концов распадаются, и Америку ожидает та же участь. После того, как Америка выполнит свою миссию, она станет ненужной и самоликвидируется.
Если от "самоликвидации России" людям там будет жить легче (даже с наличием баз НАТО), то все ОК.
Если нет - тогда нужно опасаться давления Запада. А так как Россия гетерогенная страна, то одним людям там станет лучше, другим хуже.
Тойнби рассматривает судьбы народов и государств как судьбы личностей, а это все же недопустимо.
Вопрос намного сложнее, особенно если речь о гетерогенных образованиях типа России или СССР. Тойнби говорит о русских, хотя в СССР кроме русских жили и другие национальности, которые имели свое собственное мировосприятие. Тойнби сильно абстрагирует и упрощает, и от этого его теории не становятся более научными.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Давление Запада, конечно же есть, и из этого никто не делает секрета. Но почему Запад оказывает давление? А потому, что у Запада своя система ценностей, а у России -своя.
Россия и Запад -разные цивилизации, вот они и давят друг на друга.
Но есть одно роковое различие. Запад не хочет стать Россией или частью России, а вот Россия хочет стать частью Запада, и при этом... остаться Россией. То есть, Россия хочет сохранить свою систему ценностей, остаться единым целым и в то же время быть частью Запада, а это абсурд.
Поведение России иррационально и непредсказуемо, а давление и поведение Запада вполне рационально и вполне предсказуемо, с моей точки зрения. Глобальной точки зрения вообще не существует, тут Тойнби перегибает.
2. Надо ли России опасаться этого давления, или это только моя личная мания преследования, и НАТОвские самолеты под Смоленском и корабли в Севастополе - очень хорошо?
Если Россия (как высшая иерархия по отношению к конкретным людям) хочет остаться Россией - то да, надо бояться.
Если население России (или часть населения) хочет стать частью Запада, то людям ничего опасаться не надо. Надо просто принять западную систему ценностей, стать частью Запада, т.е. забыть о "единой России", об особой системе ценностей... и тогда базы НАТО станут родными. Нада просто "сдаться", и все!
Просто жители России должны определиться, чего они хотят.
Мы с вами уже давно определились, так как не живем в России (т.е. мы с вами "сдались").
Почему другие должны все еще упираться и не "сдаваться"?
Я не знаю ваши мотивы, но я покинул СССР вполне осмысленно, я сжег все мосты и об этом не жалею. И поэтому я смотрю на развитие ситуации с чисто прагматических позиций.
Я, как немец, очень благодарен Западу за то, что он постоянно оказывал ДАВЛЕНИЕ на СССР и на Советскую Россию. Я никогда не был в СССР равноправным гражданином, СССР был преступным государством (с моей точки зрения), так как мои родители даже не имели права его покинуть и вынуждены были жить там, куда их в 1941 депортировали.
Поэтому для меня все разговоры о России - чистая абстракция. Ну будет много маленьких "Россий", типа Крыма, Татарстана, Якутии итд.
Все Империи в конце концов распадаются, и Америку ожидает та же участь. После того, как Америка выполнит свою миссию, она станет ненужной и самоликвидируется.
Если от "самоликвидации России" людям там будет жить легче (даже с наличием баз НАТО), то все ОК.
Если нет - тогда нужно опасаться давления Запада. А так как Россия гетерогенная страна, то одним людям там станет лучше, другим хуже.
Тойнби рассматривает судьбы народов и государств как судьбы личностей, а это все же недопустимо.
Вопрос намного сложнее, особенно если речь о гетерогенных образованиях типа России или СССР. Тойнби говорит о русских, хотя в СССР кроме русских жили и другие национальности, которые имели свое собственное мировосприятие. Тойнби сильно абстрагирует и упрощает, и от этого его теории не становятся более научными.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~