В данном конкретном случае у Вас появились сомнения по поводу "Einmal Deutscher..." Я располагал надежным источником и поделился этим с Вами и участниками форума. Надеюсь, сомнений по поводу существования данного слогана у Вас осталось меньше. По пропаганде в Германии мне сказать практически нечего, т.к. не компетентен.
Тогда давайте разберемся, кто был инициатором 1-й мировой войны. Может, тогда вы поймете, что одна пропаганда является следствием другой пропаганды. И что действие пораждает ПРОТИВОдействие.
Здесь, на этой ветке обсуждается Schwerpunktmäßig историческая судьба российских немцев, которые пострадали в первую очередь от действий советских органов власти. И по логике Вы должны были предложить тему, к примеру, о советских фальсификациях в годы ВОВ в отношении истории немцев в России/СССР. При чем здесь наци? Наши родители и прародители стали жертвой сталинского режима, многое пережили и вообще-то нехорошо явно или неявно по поводу этой трагедии изгаляться.
Погодите, вы у верены, что сформулированные вами на самом деле было выставлено в качестве темы для обсуждения?
Давайте проанализируем текст Олменда
Последний раз изменено 13/11/04 23:38 (Олменд)
Я себя часто спрашиваю, почему на данном форуме любая положительная информация об истории немцев в России/СССР воспринимается в штыки, но с большим удовольствием смакуется вся негативная информация о переселенцах, хотя доля немцев в потоке переселенцев начиная с середины 90х годов сократилась до 20%?
В сообщении уже есть искажения - не смакуется информация , а подчеркиваются наличие определенны проблем, которые определенной частью РД воспринимается как травля. Также искажается история немцев в россии - отрицается НЕОДНОЗНАЧНОСТь наличия немцев в России.
Особенно странно, что позитивную информацию о немцах из СССР воспринимают в штыки люди, которые выбрали Германию в качестве своей новой родины.
В данном пассаже та же песня - автор НЕ понимает, что выпячивание ЛИШь положительного и умалчиване или отрицание негативного не в его пользу сыграет
(1) Это люди почему-то не хотят верить в то, что немцы в России/СССР имели богатейшую историю и до 1941 года играли активную роль в истории страны.
Лично мне вера не требуется - мне факты нужны. Причем рассмотрение активной роли требует уточнения - как отрицательную так и положительную роль играли в росссии ОПРЕДЕЛЕННЫЕ немцы.
А теперь обратите внимание на последующую "смысловую связку " "то есть". Автору почему то кажется что из сказанного в (1) следует :
То есть немцы в СССР до 1941 года были обычным советским народом, как и русские, украинцы или татары.
Что мы имеем? Вначале утверждается, что "что немцы в России/СССР имели богатейшую историю и до 1941 года играли активную роль в истории страны". Затем говорится :
То есть немцы в СССР до 1941 года были обычным советским народом, как и русские, украинцы или татары.
Где связь? Связи нету. Как и деклрарированного вами сверпункта.
Но пойдем дальше:
У каждого народа имеются различные прослойки людей. Есть люди, которые занимаются умственным трудом, есть рабочие, есть труженники села. Часть немцев ассимилировалось, но в 1941 году немцы в СССР, как народ, были в полном здравии. А после 41 немцы, как советский народ, целенаправленно уничтожался, т.е. имел место целенаправленный культурный геноцид.
Хит этого пассажа "труженики села". Олменд до сих про не в состоянии понять, что среди тружеников села есть и крестьяне, составляющие опрделенную долю ( не самую малую) ит этих тружеников.
Далее. фраза "как народ, в полном здравии" тоже весьма загадочна. Видимо Олменд полагает, что полное здравие это, то что "У каждого народа имеются различные прослойки людей"
Далее, тут Олменд упоминает, что " А после 41 немцы, как советский народ, целенаправленно уничтожался"
Но в ходе диспута Олмед заявил, что советский народ это фикция - где логика? Ее нет. Но зато ВРОДЕ есть намек, на тот шверпункт, вами упомянутый.
А что же говорит Олменд дальше? "т.е. имел место целенаправленный культурный геноцид"
Вот так так. Начал Олменд с советского народа а закончил...культурным геноцидом...где логика? Ее нет.
Но пойдем далле. Олемд вопрошает:
Зачем советам это было нужно? Ведь СССР от этого не стал более могущественным, а лишь приблизил свою кончину?
Т.е что мы имеем? Из-за того, что был культурный геноцид немцев как советского народа ( который фикция ), советы приблизили свою кончину. Допустим, что не было бы культурного геноцидa немцев как советского народа ( который фикция ) . Что СССР еще бы сущестовал ????
Пойдем далее
Я наткнулся на интересные мысли доктора Кригера о тщательно выстроенном мифе о вечной немецко-русской или германо-славянской вражде. Этот миф был фундаментальным мифом послевоенного устройства мира и восстановление исторической справедливости в отношении немцев в СССР сразу разрушило бы этот миф.
Вот и вы ( если вы на самом деле доктор Кригер) в игру вступили. Но вот незадача: Олменд своими дальнейшими постами а также утверждениями о "культурном геноциде" УЖЕ доказал, что БЫЛА НА САМОМ деле немецко-русская вражда. Но этог как не заметил он так и не заметили вы.
Немцы из России стали заложниками уродов из своей "исторической родины". Она попали НАРЯДУ СО МНОГИМИ НАРОДАМИ под шестиренки сталинизнма. Затем они стали заложниками с хожести с нацией, часть которй ВОЕВАЛА и УБИВАЛА , ВЫЖЫГАЛА граждан страны, которой уж нет.
И опять предположение о мифе не корректно: на самом деле дразнили и унижали немцев ПОСЛЕ войны за то, что якобы они "фашисты". Вражда эта не книгами или листвоками жизделась, а тем, что люди интерпретировали ВСЕХ "фашистами" сравнивая НАЦИОНАЛьНУЮ принадлежность. А погибших от рук НЕМЕЦКИХ солдат было очень много. Я подчеркиваю иммено НЕМЕЦКИХ солдат. Желаете вы это признать или нет.
Прошу ответить раз и на мой вопрос. В чем смысл Вашего упорного стремления ╚присучить╩ российских немцев к нацистам?
Я такого не делаю. Вы сами мне это приписали.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."