Deutsch

Как бороться со взятками и коррупцией?

29.07.13 10:46
Re: Как бороться со взятками и коррупцией?
 
Schachspiler патриот
в ответ gendy 29.07.13 08:07
В ответ на:
вот только вы так и не сумели обьяснить, каким образом освобождение от отвественности инициатора преступления , и более того причисление его к жертвам может способствовать ликвидации преступлений. а возможность подстав даёт возможность избавиться от любого неугодного чиновника , причём навсегда.

Может это не я не сумел объяснить, а Вы не сумели понять, что решение о совершении преступления всегда оставалось за чиновником, поскольку именно в его руках сосредоточена власть и именно он принимает решения.
Поэтоиу разговоры про постоянно смущающих его "инициаторов преступления" оставьте в пользу бедных.
Тех "бедных" чиновников, которые ради оправдания своего шкурничества очень нуждаются в таких доводах.
И про "подставы", которые смертельно опасны для таких доверчивых чиновников тоже смешно говорить.
У чиновника власть, а значит именно он отвечает за всё.
В ответ на:
- Вот на немецких чиновников действует угроза лишиться всего, она же подействует и на российских.
Пусть и они видят в каждо подношении возможность погубить свою карьеру и испортить себе жизнь.
- если закон не работает, то не подействует, а наказание дающего взятку необходимая составляющая борьбы с коррупцией

Если законы не работают, то вообще не о чем говорить. Так же как и в случае, когда они работают избирательно - для своих "по понятиям", а для чужих - якобы по закону.
А перекладывание ответственности за взятку с чиновника, в руках которого была власть и за которым оказалось решение о совершении преступных действий, на тех, кто его искушает, соблазняет халявными деньгами или "подучивает" - это как раз способ сохранять коррупцию.
В ответ на:
- Вам ещё осталось разобраться - что же именно считать попыткой ограбления - предпринятые конкретные действия или трындёж на эту тему со сторожем.
- тут и разбираться нечего. если установлена подготовка к преступлению, то попытка была.
в случае со сторожем - сторож якобы соглашается и берёт аванс.

С равным успехом Вы могли бы написать, что это подговаривавший сторожа, якобы готовит преступление и даёт аванс, а сам вообще является работником полиции, которому хочется отличиться в раскрытии и предотвращении преступлений.
На самом же деле - это всё фигня, причём в обе стороны.
Вот если влез в окно и совершил кражу, то действительно виноват.
И если подтвердилось, что сторож специально оставил окно отрытым - то он тоже соучастник преступления.
Но всё это имеет минимальное отношение к рассмотрению случаев совершения гос. чиновниками должностных преступлений со ссылкой, что его, бедного, соблазнили и искусили.
В ответ на:
Если такие возможности в России существуют, а в Германии нет, то есть чему поучиться и сделать выводы противополодные Вашим.
- они и германии есть, и даже работают, только в более крупных размерах. на мелком уровне этому мешает система доносов и контролей

Во первых, к сожалению, вынужден отметить остатки у Вас совковых представлений насчёт "доносительства" и "стукачества".
Эти термины были вполне уместны лишь по отношению к доносам про "врагов народа" времён сталинского ГУЛАГа.
А вот когда сознательный гражданин видит воровство или грабёж (хотя бы и в виде взяток), тогда это уже не доносительство, а совершенно оправданный гражданский поступок.
А во-вторых, Ваши утверждения насчёт борьбы с нарушениями чиновников Германии только на нижнем уровне, тоже не соответствуют действительностию
Попробуйте вспомнить - что испортило карьеру Хельмуту Колю.
В ответ на:
вы по прежнему счиотаете, что чиновники живут на марсе?

Нет, я по прежнему считаю, что любому нечистоплотному человеку нельзя доверять решать государственные вопросы, в которых он влияет на судьбы других людей, а сам при этом преследуетшкурные интересы.
Эти люди должны иметь безупречную репутацию и не позорить свою страну.
Любой позорный поступок , даже если он не тянет на тюрьму, должен сразу ставить крест на всей его карьере.
И при этом не надо спрашивать - с Марса он, из Москвы или из Бердичева.
 

Перейти на