Login
9 МАЯ - ДЕНЬ ПОБЕДЫ
6465 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort nblens 13.05.13 18:51
В ответ на:
И именно этот документ Сталин послал Жукова ратифицировать.
И именно этот документ Сталин послал Жукова ратифицировать.
Сам Сталин называет эту бумажку предварительным протокол капитуляции, это уже ваши источники назвали его ратификацией. А это, как говорят в Одессе – две большие разницы. Жуков подписывал уже принципиально иной документ.
В ответ на:
Но дата осталась прежней, как бы Вы не вертелись.
Но дата осталась прежней, как бы Вы не вертелись.
Вы как дятел твердите одно и то же. Ни одного толкового аргумента, только – призывы смотреть в бумажку и отписки про свои ляпы. Конечна дата на документе одна и та же, речь то не о ней. Мы же говорим не о дате, которая стоит на документе, а о том, с какого момента считать войну завершенной и соответственно этот факт отмечать.
В ответ на:
Прямо на всех фронтах? А как же берлинский гарнизон, который капитулировал уже 2 мая?
Прямо на всех фронтах? А как же берлинский гарнизон, который капитулировал уже 2 мая?
Вы бы еще про Сталинград написали. Извините, но у Вас какая-то логика набекрень …
В ответ на:
А Италия, Голландия, Бавария, север Германии и другие регионы, в которых капитуляция началась гораздо раньше?
А Италия, Голландия, Бавария, север Германии и другие регионы, в которых капитуляция началась гораздо раньше?
Совсем не думаете, что пишите. На указанных участках советских войск не было, поэтому там и шла капитуляция. Вы только подтверждаете своими аргументами мою правоту.
В ответ на:
А как быть с тем фактом, что сам Сталин говорит в речи, что капитуляция началась 8 мая с 24.00, а документ-то ещё не был подписан целых 43 минуты!
А как быть с тем фактом, что сам Сталин говорит в речи, что капитуляция началась 8 мая с 24.00, а документ-то ещё не был подписан целых 43 минуты!
Сталин говорит о моменте, когда акт подписала немецкая делегация. Он считает, что с этого момента они признали свое поражение и немецкие войска получили приказ о сдаче. Юридическое оформление документа продлилось до 00:43, его подписали страны победители и свидетель, в лице Франции. В 00, 16 или 43 можете выбирать, в любом случае это уже 9 мая.
В ответ на:
Значит, документ ещё не вступил в силу, а немцы уже вовсю начали сдаваться?
Значит, документ ещё не вступил в силу, а немцы уже вовсю начали сдаваться?
Еще раз слушайте речь Сталина, он там все для вас по полочкам разложил – кто и когда начал капитулировать.
http://kobtv.narod.ru/documental/obraschenie-stalina.html
В ответ на:
Вы меня извините, но тот, кто знает, что 8 мая в 23.01 зафиксировано как начало капитуляции согласно договору и что фактически капитуляция началась в 00.00 часов, но настаивает на том, что сам договор о капитуляции вступает в силу только 9 мая в 00.43, мягко говоря, не совсем соображает, что утверждает.
Вы меня извините, но тот, кто знает, что 8 мая в 23.01 зафиксировано как начало капитуляции согласно договору и что фактически капитуляция началась в 00.00 часов, но настаивает на том, что сам договор о капитуляции вступает в силу только 9 мая в 00.43, мягко говоря, не совсем соображает, что утверждает.
Сообразительная Вы наша! Как можно сдаться в плен задним числом? У Вас есть машина времени?
Если бы речь шла о выплатах материальной помощи, то Вы были бы даже правы. В этом случае документ может действовать „rückwirkend“, т.е. иметь обратную силу. Но речь идет не о бабках.
Юридическую силу именно этот документ может иметь или, начиная с момента фактического подписания документа, т.е. 9 Мая или позже, если в документе присутствовала бы другая дата в будущем. Обратной силы акт о капитуляции иметь не может.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)