Вход на сайт
Путин. Вчера, сегодня, завтра. Аут.
10579 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Wladimir- 24.12.12 15:01, Последний раз изменено 25.12.12 03:25 (nblens)
В ответ на:
Но я же тоже давал Вам цифру насилия над бездомными детьми (80%), без уточнения, живут ли они в приютах с родителями или нет.
Но я же тоже давал Вам цифру насилия над бездомными детьми (80%), без уточнения, живут ли они в приютах с родителями или нет.
Неправда. Вы дали ссылку про бездомных детей в приютах. Вас несколько человек спросили, откуда вы знаете, что они сироты, и Вы начали выкручиваться про насилие, закон о лишении родительских прав и т.д. Даже сейчас не хотите признать, что были неправы.
Перечитайте с 9-й страницы - речь в ваших ссылках шла о детях NY, которые живут с родителями в приютах, родители не лишены родительских прав и никакого насилия над своими детьми не совершают. Вы всё это сами выдумали:
foren.germany.ru/discus/f/23114948.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
Мне надоело уже это разжёвывать.
В ответ на:
И первая моя ссылка была именно о бездомных детях. Потом начались уточнения, что речь идёт о бездомных семьях, но от этого ни факт того, что дети являются бездомными, проживая с родителями в приюте, ни факт наличия насилия над ними не перестали быть фактами. Вы же это упорно игнорируете.
И первая моя ссылка была именно о бездомных детях. Потом начались уточнения, что речь идёт о бездомных семьях, но от этого ни факт того, что дети являются бездомными, проживая с родителями в приюте, ни факт наличия насилия над ними не перестали быть фактами. Вы же это упорно игнорируете.
Где? Где эти факты насилия? Вы упорно ссылаетесь на одну и ту же статью, о которой я Вам уже который раз говорю, что ни одного факты насилия там не описано. Дайте ещё раз эту ссылку. Пока я нашла у Вас в двух сообщениях одну и ту же.
Здесь
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=23122287&page=0&...
и здесь
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23126306&Board=discus
В обоих постах та же самая ссылка:
www.coalitionforthehomeless.org/blog/entry/the-faces-of-new-york-citys-20...
Или Вы имеете в виду ссылку на непонятную Лигу избирательниц ("Санкт-Петербургская правозащитная общественная организация «Лига избирательниц» зарегистрирована Управлением юстиции Санкт-Петербурга 4 апреля 1997 года), в которой приводились ничем не подтверждённые "статистические данные"? Так это каждый сказать может, доказательств нет. Или у Вас есть ссылки на официальные источники? В той ссылке (см. выше), которую Вы выдали за источник, этих данных нет.
Тем более, Вы утверждаете, что эти 80% бездомных детей подвергаются насилию со стороны родителей, а в ссылке этой Лиги глагол в прошедшем времени "подвергались", это значит до того, как эти дети эти стали бездомными, потому что убежали из дома, где к ним плохо относились.
Но к детям, живущим с родителями в приютах, эти дети никакого отношения не имеют. Вы всё свалили в одну кучу.
В ответ на:
В 2003 году в России были лишены родительских прав 51 000 семей, за то же время в США 76 000.
В 2003 году в России были лишены родительских прав 51 000 семей, за то же время в США 76 000.
А в 2005 цифры были (по Вашим данным) 70 000 в России и 79 000 в США. Замечаете разницу в росте?
В 2010 году в России 64 584, в США 66 000 - количество почти сравнялось (http://www.childnext.ru/skolko-v-rossii-besprizornikov.html)
Не знаю, какие данные есть по России за 2011 год, но в США 61 000 - заметное снижение. Но если в России число таких случаев продолжает увеличиваться с такой скоростью, как между 2003 и 2005, то разница уже и в абсолютном значении далеко не в пользу России.
В ответ на:
Да, я не могу привести статистику лишения родительских прав именно среди этой категории семей. Нет её в интернете или она глубоко запрятана. Поэтому приходится опираться на косвенные данные, которые говорят, что в бедных семьях - а к ним относятся и именно такие бездомные - и насилия над детьми и наркомании больше. Логично предположить, что лишение родительских прав в этой категории будет происходить чаще, чем в любой другой. Ну какая здесь может быть тема для дискуссии?
Да, я не могу привести статистику лишения родительских прав именно среди этой категории семей. Нет её в интернете или она глубоко запрятана. Поэтому приходится опираться на косвенные данные, которые говорят, что в бедных семьях - а к ним относятся и именно такие бездомные - и насилия над детьми и наркомании больше. Логично предположить, что лишение родительских прав в этой категории будет происходить чаще, чем в любой другой. Ну какая здесь может быть тема для дискуссии?
Нет даже никаких косвенных данных в Ваших ссылках.
Бедные родители совсем не обязательно наркоманы и насильники, поэтому не вижу никакой логики в Вашем предположении. Даже наоборот - в той ссылке рассказано о матери, которая очень переживала за то, что над её детьми смеются в школе, потому что они вынуждены жить в приюте, ей бы очень хотелось иметь свой дом для семьи. Мать пытается накопить денег, чтобы выйти из этой ситуации и дать детям свою крышу над головой.
Вы прекрасно знаете, что бедность - не порок, а наркомания и насилие могут иметь место и в состоятельных семьях. Так что не нужно пытаться сейчас выкрутиться. Имейте достоинство до конца признать свою ошибку.
И напоследок о беспризорных детях России. Розе тоже не мешало бы почитать по буквам:
В ответ на:
В России число беспризорников достигло уровня Гражданской войны.
"Ежегодно появляется 115 – 120 тыс. сирот в России; 200 – 220 детей ежедневно отбирается у нерадивых родителей; 600 тыс. в настоящее время находятся в интернатных заведениях разного вида", – привела статистические данные член Общественной палаты Елена Николаева.
В России число беспризорников достигло уровня Гражданской войны.
"Ежегодно появляется 115 – 120 тыс. сирот в России; 200 – 220 детей ежедневно отбирается у нерадивых родителей; 600 тыс. в настоящее время находятся в интернатных заведениях разного вида", – привела статистические данные член Общественной палаты Елена Николаева.
http://izvestia.ru/news/471980
В Америке 406 тыс. при общей численности в 71,6 млн. детей, а в России 600 тыс. при 25 млн. (по другим данным 28 млн.)
Вы ещё хотите сравнивать?

If you can read this, thank your teacher.