Login
Я не хочу в такую Европу!
3356 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Ален 22.12.12 00:13
Доброго утра, Ален, поскольку в связи с отъездом в рождественский отпуск я сегодня выйду на германку (если соберусь) только поздно вечером и поскольку к тому времени в ДК меня уже забанят, отвечаю сейчас. Я не знаю, каким боком на этой ветке про ёлку вообще речь зашла о турках, но раз уж зашла, то:
1. Русскоязычная иммиграция не очень хорошо относится к туркам -- и они тоже. Тем не менее, эта диаспора здесь дольше, чем русскоязычные и упрекать их в плохой интегрируемости неверно. Здесь кто то писал, что они только рожают и не ходят избирать (ах, да, это вы писали) -- это неверно. Выше я привела лишь некоторые названия их гражданских объединений, дала сноски на политические объединения. Если есть интерес, позже написать об этом подробнее, в ином случае ветку отягощать лишней инфой не буду. Кроме того, достаточно набрать в гугле türkische abgeordnete cdu, spd, eu итд, чтобы получить стартовую инфу
2. Как и всякая диаспора, турецкая диаспора многообразна социально и идейно. За СДПГ голосуют (и участвуют в работе партии) как правило рабочие, раньше этой партии особенно симпатизировали гастарбайтеры, поскольку она выступала за их права. К Зеленым и Левым идут демократические турецкие интеллектуалы. В то же время в диаспоре много солидных, умеренно религиозных консервативных людей, по своим политическим установкам близким прежнему турецкому правительству. В религии они стояли близко к официальному DITIB, обладающие немецким гражданством в этой социальной группе избирают ХДС.
3. Исламистское крыло связано с Милли Гёрюш, это мощный союз, представленный во всей Европе. Как раз его сторонники в прошлые времена, когда у власти в турции стояло лаицистское правительство, ездили туда голосовать за религиозную оппозицию. Члены и симпатизанты ДИТИБа голосуют, как Вы правильно отметили, в турецких консульствах.
4. Исламская конференция, организованная МВД, дает возможность официального диалога с исламом. Исламская диаспора слишком раздроблена - шииты, сунниты, алевиты, ахмади -- у нее нет единой головной организации, ее течения соперничают друг с другом. Без диалога с государством нельзя решить таких важных проблем, как подготовка имамов в университетах Германии. До сих пор ДИТИБ привозил из Турции своих имамов, Милли Герюш импортировал своих итд. Теперь с этим будет покончено. И в школах будут в рамках факультатива "религия" преподавать ислам. Это лучше, чем когда турецкие дети ходили в школы корана при мечетях и их там индоктринировали такие муфтии, как кельнский Каплан.
Короче, исламская диаспора, в которой доминируют немецкие граждане турецкого происхождения и турецкие граждане, в Германии медленно но верно превращается в фактор внутриполитического процесса. Причем, собственно исламская партия маргинальна, умеренные мусульманские граждане предпочитают артикулировать свои интересы через немецкие партии. Не следует недооценивать их реальный политический потенциал. Мусульман в Германии больше 3 миллионов, полагаю, их политическая активность здесь будет так же нарастать, как и в других европейских странах, где они входят в органы коммунального самоуправления и представлены в локальной политике
1. Русскоязычная иммиграция не очень хорошо относится к туркам -- и они тоже. Тем не менее, эта диаспора здесь дольше, чем русскоязычные и упрекать их в плохой интегрируемости неверно. Здесь кто то писал, что они только рожают и не ходят избирать (ах, да, это вы писали) -- это неверно. Выше я привела лишь некоторые названия их гражданских объединений, дала сноски на политические объединения. Если есть интерес, позже написать об этом подробнее, в ином случае ветку отягощать лишней инфой не буду. Кроме того, достаточно набрать в гугле türkische abgeordnete cdu, spd, eu итд, чтобы получить стартовую инфу
2. Как и всякая диаспора, турецкая диаспора многообразна социально и идейно. За СДПГ голосуют (и участвуют в работе партии) как правило рабочие, раньше этой партии особенно симпатизировали гастарбайтеры, поскольку она выступала за их права. К Зеленым и Левым идут демократические турецкие интеллектуалы. В то же время в диаспоре много солидных, умеренно религиозных консервативных людей, по своим политическим установкам близким прежнему турецкому правительству. В религии они стояли близко к официальному DITIB, обладающие немецким гражданством в этой социальной группе избирают ХДС.
3. Исламистское крыло связано с Милли Гёрюш, это мощный союз, представленный во всей Европе. Как раз его сторонники в прошлые времена, когда у власти в турции стояло лаицистское правительство, ездили туда голосовать за религиозную оппозицию. Члены и симпатизанты ДИТИБа голосуют, как Вы правильно отметили, в турецких консульствах.
4. Исламская конференция, организованная МВД, дает возможность официального диалога с исламом. Исламская диаспора слишком раздроблена - шииты, сунниты, алевиты, ахмади -- у нее нет единой головной организации, ее течения соперничают друг с другом. Без диалога с государством нельзя решить таких важных проблем, как подготовка имамов в университетах Германии. До сих пор ДИТИБ привозил из Турции своих имамов, Милли Герюш импортировал своих итд. Теперь с этим будет покончено. И в школах будут в рамках факультатива "религия" преподавать ислам. Это лучше, чем когда турецкие дети ходили в школы корана при мечетях и их там индоктринировали такие муфтии, как кельнский Каплан.
Короче, исламская диаспора, в которой доминируют немецкие граждане турецкого происхождения и турецкие граждане, в Германии медленно но верно превращается в фактор внутриполитического процесса. Причем, собственно исламская партия маргинальна, умеренные мусульманские граждане предпочитают артикулировать свои интересы через немецкие партии. Не следует недооценивать их реальный политический потенциал. Мусульман в Германии больше 3 миллионов, полагаю, их политическая активность здесь будет так же нарастать, как и в других европейских странах, где они входят в органы коммунального самоуправления и представлены в локальной политике
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
