"....Вы надоели своим "национальным вопросом". Просто надоели. Как впрочем надоели и другие больные национальным вопросом этого форума. Мне стыдно, что я раньше принимал участие в этом общем гвалте.
Год назад я еще пытался как-то отвечать на Вашу нелепую пропаганду, на Ваш же собственный манер перегибая палку - но в другую сторону. Но потом понял, что таким образом Вы ничего не поймете, а вот другие люди могут обидиться. А я их не хочу обижать...."
Ну-ну, каждый может сам пролистать архивы и проверить, что было причиной, а что следствием, и с кем, кроме меня, вы спорили по этому поводу.
Тут в форуме обсуждались тенденциозные статьи и передачи, из которых следовало, что якобы большинство переселенцев тунеядцы, потенциальные преступники и вообще ни в какое сравнение не идут "с другой группой русскоязычных". Если я не согласен с такими выводами бульварных журналюг и оспариваю это мнение (которого придерживаетесь вы и вам подобные), то это еще не значит, что меня зациклило на национальном вопросе или контрпропаганде.
Da ich selber zu dieser Gruppe der Russischsprachigen gehöre, möchte ich diesen Quatsch nicht einfach so im Raum stehen lassen, und ich bitte um Ihr Verständnis.
Законы физики действуют и на форумах:
actio -> reactio.
Привожу еще пару цитат Умки, который "мухи не обидит":

TheUmka
(journeyman)
24/1/03 15:10
TheUmka | Re: И ещ╦ немного о статистике Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken
In Antwort Вика 24/1/03 13:21
Преступность среди русскоязычного населения Германии
Хорошо. Так найзваемое "русскоязычное население", приехавшее в Германию легально на постоянное место жительство состоит из двух групп: переселенцы и евреи (контингентные беженцы)
Евреев в Германии вообще (т.е. включая здесь родившихся) около ста тысяч.
Переселенцев, по самым скромным подсчетам два миллиона.
ИТОГО: процент "русаков" от русско-язычного населения: 95%
Да и структура преступности явно другая: трудно себе представить еврейских вымогателей, хулиганов или наркоторговцев. И даже преступления, традиционно считающиеся "еврейскими", т.е. экономичекие, успешно были переняты пирамидостроительными и прочими русаками.
Так что из-за менне 5% всю дискуссию заново???
----------
TheUmka
(newbie)
24/1/03 12:31
TheUmka Re: И ещ╦ немного о статистике Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken
In Antwort Dekart 24/1/03 12:27
И вообще - берите пример с ЦЫГАН и ЕВРЕЕВ!
они ТЫСЯЧИ лет СКИТАЮТСЯ по земле, живут всегда в гетто, подвергаются репрессиям. В следствие 2 мировой цыгане и евреи пострадали не менее, чем поволжские немцы.
и все равно им удaется сохранять свою культуру!!! ТЫСЯЧИ ЛЕТ!!! а вы уже ТРЕТьЕ поколение извиняете, мол, причины есть - на пянство, бескультурие и разбой. Ну-ну.
---------
TheUmka
(journeyman)
3/2/03 20:11
TheUmka Re: Евреи в Германии Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken
In Antwort Вика 3/2/03 19:13
Чья бы... У вас со статистикой и так не все в ладах. Уймитесь. Что вам евреи сделали? Повторю еще раз: они составляют не более 5% русскоязычного населения Германии, ваших "немецких" казахов и киргизов здесь явно больше. Вот уж Казахстану и Киргизии Германия точно ничем не обязана - но они здесь.
Еще раз. Если кому не нравится, что принимают и платят евреем, или кому-либо еще по гуманитарным соображениям - мир большой, найдите себе другое место.
---------
TheUmka
(member)
5/3/03 12:57
TheUmka Re: Переселенцы в нем.тюрьмах: 20% от общ.числа Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken
In Antwort Вика 5/3/03 09:58
Что такое - вам опять больно?
Повторюсь - если вам не нравятся факты, то или смиритесь с ними, или хотя бы попытайтесь опровергнуть их существование.
Провокационные вопросы лишь свидетельствуют, что вам уже нечего сказать.
---------
TheUmka
(member)
4/3/03 18:25
TheUmka Re: Переселенцы в нем.тюрьмах: 20% от общ.числа Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken
In Antwort TheUmka 2/3/03 20:42
Итак можно подвести итог дискуссии.
Так как имена переселенцев, победителей спортивных и математических олимпиад, так и не были опубликованы, стоит исходить из того, что их не существует.
Итак вероятность, что переселенец станет заключенным тюрьмы, намного выше чем вероятность, что он отличится в спорте или науке.
qed

Мои комментарии:
Умка требовал положительных статистических данных о русских немцах и переселенцах. Они были опубликованы, но Умка их теперь называет националистической пропагандой.
Русскоязычных в Германии целых 5 [ПЯТЬ!!!!) Миллионов.
С 1950 по 2004 год в Германию приехало чуть больше 2 миллионов русских немцев, из которых часть уже на том свете, где национального вопроса нет.
У русских же немцев преступность даже ниже, чем у уроженцев Германии (если учесть возрастную структуру населения), и по этому поводу имеются серьезные исследования, они многократно приводились на данном форуме, где приводились отдельные статистики по русскоязычным и по немцам (в смысле deutsche Volkszugehörige), родившимся вне Германии.
Те, кто прибыл до 1990 года в детском возрасте, тех к переселенцам отнести уже трудно, так как они даже не говорят на русском. Т.е. если в Германии и имеются еще не интегрировавши еся русские немцы, которые бросаются в глаза и которых еще можно отнести к русскоязычным (напоминаю, таких в Германии пять миллионов!), то их не более нескольких сот тысяч.
Куда деть более 3 Миллиона наших (подчеркиваю НАШИХ!!!) бывших сограждан, независимо от того, по какой линии они приехали?
И еще хочется спросить, по какой линии легче приехать?
Почему Умки и Муты от них открещиваются и причисляют их к переселенцам или русским немцам, когда речь о преступности, и считают неприличным упомянуть переселенцев, когда речь об олимпийских чемпионах?
Привожу любопытное откровение инсайдера с немецкоязычного форума:

http://www.sat1.de/meinsat1/foren/beitraege.php?kat_id=10&for_id=51&the_id=402528&sid=22ddef52eebb42e5b35b25a77c140567&Snummer=18
gast_Nik,
31.08.2004, 17.39
...
Ich habe in Deutschland bereits etliche "sanja"s erlebt.
Ein Beipiel (zur Abwechslung unter den jüdischen "Kontingentflüchtlingen"):
Vanja (alle Namen der Redaktion bekannt ))), Papa Kolja, Mutti Olga, Grosseltern Sveta, Oleg, Urgrossmutter... Sarah. Und da die Urgrossmutter eine Jüdin ist, durfte die ganze Mischpoche dann nach Deutschland auswandern.
Vanja hasst die Deutschen, weil sie dumm, faul, arrogant und langweilig sind. Vanja hasst aber auch die Juden. Weil sie so hinterhältig, betrügerisch und böse sind.
Vanja ist sehr stolz auf Russland, auf die Sowjetunion, darauf, dass er selber ein Russe ist. Er hat zu Hause eine Sowjetflagge aufgehängt und hört gern russische Nazi-Musik.
Seine Eltern denken genauso. Sie hassen auch die Deutschen und die Juden, selbst wenn sie dank einer alten Jüdin ausgerechnet nach Deutschland eingewandert sind.
Und solche Beispiele gibt es mehr als genug, sowohl unter den (Spät-)Aussiedlern (genauer gesagt, den Verwandten der Aussiedler...), als auch den jüdischen Immigranten.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~