Deutsch

закон о запрете обрезания....

07.07.12 21:30
Re: закон о запрете обрезания....
 
OnkelArtus коренной житель
в ответ aguna 04.07.12 23:48, Последний раз изменено 07.07.12 21:38 (OnkelArtus)
In Antwort auf:

Впрочем, я продолжаю придерживаться того же мнения: запрет на обрезание - это запрет на исповедание ислама и иудаизма под слабеньким прикрытием борьбы за права детей... Браво, толерантная Германия!

Запрет имеется только лишь на изменение естественной анатомии гениталий без согласия тех, кто подвергается этой операции.
Ребенка ведь не спрашивают, хочет ли он оставаться в той религиозной группе, к которой принадлежат его родители, и жертвовать для этого частью своих гениталий.
У христиан-протестатов есть обряд Конфирмации (то есть подтверждения).
Ребенку символически мочат голову святой водой, но он от этого христианином не становится.
Но потом ребенок, по достижении совершеннолетия, сам решает, становится ли он членом общины.
Мне кажется, что можно найти компромисс и в иудаизме, и в исламе.
Обрезание можно перенести на более поздний срок, после достижения совершеннолетия, и каждый подросток будет сам в праве решить для себя, мешает ли ему кожа на гениталиях, или все же природа умнее, чем капризы религии.
Если совершеннолетний человек хочет себе что-то отрезать, то никто ему это в Германии запретить не может.
Совершеннолетний может себе даже изменить пол, или ампутировать конечность, если он страдает "Körperintegritätsidentitätsstörung".
In Antwort auf:

In Deutschland legt das Transsexuellengesetz (TSG) eine Reihe von Voraussetzungen fest, wonach Transsexuelle eine Änderung des Vornamens oder des Personenstands beantragen können. Grundsätzlich wird zwischen der „kleinen Lösung“ und der „großen Lösung“ unterschieden. Die Verfahren finden vor den zuständigen Amtsgerichten statt. Prozesskostenhilfe kann auf Antrag gewährt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Transsexualit%C3%A4t#Deutschland

In Antwort auf:

Unter Body Integrity Identity Disorder (engl. Körperintegritätsidentitätsstörung), Kurzform BIID, versteht man den Wunsch eines Menschen, seinen Körper oder einen Sinn zu verändern. Häufig besteht der Wunsch danach, mit einem oder mehreren Gliedmaßen weniger zu leben. Auch andere Arten der körperlichen Reduktion können als Wunsch geäußert werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Body_Integrity_Identity_Disorder#Therapie

Изменение анатомии детей без надобности (то есть без назначения врача) и без их согласия не соответствует современным европейским нормам морали.
Кроме этого такая операция представляет опасность для здоровья ребенка, особенно если она выполняется строго по предписаниям иудаизма, когда мохель удаляет переднюю плоть своим ногтем, а потом сосет член ребенка.
По современным понятиям это педофилия чистейшей воды, за это надо судить!
Можно себе представить, сколько детей было отправлено на тот свет благодаря этому религиозному обряду, и сколько педофилов находило себе прибежище в рядах иудеев!
In Antwort auf:
Другой пример двойного образа мы находим в обрезании. Общеизвестно, что евреи, египтяне, арабы и другие народы обрезают крайнюю плоть мальчиков. Необходимость этой процедуры объясняют по-разному, но все эти объяснения - продукт двойного образа проекции и возвратности. Прежде всего, это калечение детей взрослыми всегда подразумевает проекцию и наказание для контроля за проецируемыми эмоциями. Вот что говорит об обрезании Филон в первом веке: «Обрезание необходимо для освобождения от страстей, опутывающих ум. Сильнейшая из всех страстей - та, что возникает между мужчиной и женщиной, и законодатели рекомендуют увечить инструмент, служащий этой страсти, указывая, что эта могущественная страсть должна быть обуздана, и полагая, что не только эта, но и другие страсти будут тем самым сдержаны».

Моисей Маймонид соглашается:
«Я полагаю, что одним из доводов в пользу обрезания было уменьшение числа половых сношений и ослабление половых органов; его целью было ограничить активность этих органов, чтобы они как можно больше оставались в покое. Истинной целью обрезания было причинить половому органу тот род физической боли, который не сказывается на его естественной функции или потенции человека, но умеряет силу страсти или чересчур сильного желания».

Возвратную реакцию можно наблюдать в одном из вариантов ритуала обрезания, головка пениса выступает здесь в роли соска груди.

Пенис младенца трут до тех пор, пока не возникает эрекция, тогда крайняя плоть рассекается ногтем мохеля или ножом, а затем рвется вокруг головки. После этого мохелъ отсасывает из-под головки кровь.

Делается это по той же причине, которая заставляла всех целовать пенис маленького Людовика: ведь пенис, а особенно его головка - это вновь обретенный сосок материнской груди, а кровь - ее молоко.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Lloid/01.php

In Antwort auf:

Vielleicht war es diese Überlegung, die geholfen hat, die Mehrheit der amerikanischen orthodoxen Juden dazu anzustacheln, die Praktik der Metzitza b’peh aufzugeben – eine radikale Form der männlichen Beschneidung, die dadurch gekrönt wird, dass der Rabbi oder Mohel am Penis des Säuglings saugt, um ihn von restlichem Blut oder irgendwelchen Überbleibseln zu säubern.
Ein paar winzige Sekten halten immer noch an diesem ekelhaften Ritual fest, das vor ein paar Jahren in New York zu einer kleinen, aber tödlichen Herpes-Epidemie unter kürzlich beschnittenen Babys geführt hat.

In diesem Zusammenhang hat der weithin überschätzte Bürgermeister Michael Bloomberg ein Wahljahr ausgesucht, um zu sagen, dass man solcher „freien Ausübung“ nicht in die Quere kommen sollte – obwohl viele jüdischen Ärzte ein Verbot dieser Praktik gefordert hatten.

portal.freidenker.at/index.php/archiv/90-archiv-2010/412-12092010-freie-a...

Как видим, даже Маймонид был согласен с тем, что цель обрезания - это ограничить сексуальную активность мужчин! Согласно другим мнениям - это делалось в гигиенических целях, так как у восточных народов, которые жили в засушливых регионах, не всегда имелось достаточно воды для гигиены гениталий.
Но сегодня жители европейских стран имеют все возможности соблюдать гигиену, и в обрезании нет никакой необходимости, поэтому остается только лишь ограничение сексуальной активности, и решение по этому поводу должен принимать тот, кого это решение затрагивает.
Если взрослый парень согласится на то, чтобы ему какой-то дядя удалял переднюю плоть ногтем и потом сосал ему член, то это его право.
Если такое проделывается с беззащитными детьми, то родителей нужно лишать родительских прав, а педофилов сажать за решетку!
Ведь западная версия иудаизма уже так и так сильно реформирована и уже не соответствует изначальному иудаизму.
Изначальный иудаизм разрешает многоженство и детские браки, отец мог раньше продать 3-летнюю дочку какому-нибудь старику, и тот мог с ней делать все, что хочет. То есть педофилия была раньше разрешена в Иудаизме.
In Antwort auf:
Child marriage was possible in Judaism due to the very low marriageable age for females. A ketannah (literally meaning little [one]) was any girl between the age of 3 years and that of 12 years plus one day;[4] a ketannah was completely subject to her father's authority, and her father could arrange a marriage for her without her agreement.[4]
[Детские браки были разрешены в иудаизме, девочек выдавали замуж в детском возрасте. Кетанах (буквально "маленькая" ) - это девочка в возрасте от 3 до 12 лет (плюс один день). Такая девочка полностью подчинялась воле отца, и отец мог выдать ее замуж без ее согласия.]
http://en.wikipedia.org/wiki/Child_marriage#European_Judaism

Но в христианской Европе эта практика запрещалась, поэтому и европейские иудеи должны были отказаться от своей изначальной религиозной практик и подстроиться под европейке моральные нормы.
Иудаизм в чистом виде могли сохранить только арабские иудеи, так как в исламе и иудаизме сходные моральные нормы.
Поэтому европейским иудеям придется и дальше подстраиваться под европейские нормы и еще больше реформировать иудаизм, если они хотят жить в еврейских государствах.
То же самое относится и к мусульманам.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
 

Перейти на