Login
Русские дети Латвии
2444 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Участник 07.09.04 21:58, Zuletzt geändert 08.09.04 00:03 (Schachspiler)
"Тут я с Вами не согласен. Я ожидаю от человека, который с трёхлетнего возраста живёт в стране Х, знание государственного языка этой страны в совершенстве. По-моему это естественно."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Значит Вы считаете нормальным, когда в многонациональном государстве находящиеся у власти чиновники могут принимать и проводить в жизнь решения о принудительном изменении национальности отдельных народов входящих в это государство?
Ведь речь идёт не просто о понимании языка, избранного ими в качестве единственного государственного, а о полном переходе на этот язык всех других народов этого государства.
Чем тогда отличается этот подход от столь критикуемого этими же националистами подхода во времена Вышинского?
Ещё раз повторяю, что гос.чиновники должны иметь к вопросам филологии не большее отношение, чем к филателии или коллекционированию бабочек.
"В случае, если высшее образование исключительно на латышском, то это, на мой взгляд, необходимая мера. Как раз, чтобы исключить дискриминацию на экзамене по латышскому."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Вот как раз случаи закрытия высших учебных заведений - были первыми шагами на пути дискриминации, закрытие школ - второй шаг, а там останется позакрывать все детские сады и ясли для русскоязычных и устроить ту самую ╚охоту на ведьм╩, когда за услышанную на улице русскую речь - срочно вызывать полицию и составлять акт о нарушении общественного порядка.
И Вы готовы поддерживать этих ╚борцов╩ идеологического фронта?
Мне же они особенно противны потому, что когда в советское время было вполне допустимо пользоваться как русским, так и латышским языками - именно они делали друг другу замечания за употребление латышского языка.
Таковы уж эти ╚идейные борцы╩!
"Возможно, Вы меня не совсем правильно поняли. Я не говорил тут о вопросах финансирования или каких-то играх. Я спрашиваю, что этим русскоязычным в Латвии так сдалось это преподавание на русском? Что аж голодают. Не легче ли латышский выучить, чем голодать и на митинги ходить?"
------------------------------------------------------------------------------------------
Ещё раз поясняю, что речь идёт не о понимании латышского языка, а о принятии идеологии этих национал-шовинистов, о признании их превосходства как титульной нации на основе лишь графы о национальности.
Когда я уезжал из Латвии в 1998 году, то разница в правах гражданина и НЕГРАжданина отражалась более чем в 70 пунктах.
Например, для приватизации собственной квартиры человек мог использовать сертификаты (те же ваучеры), которые он получал пропорционально количеству прожитых в Латвии лет. Хотя и так (совершенно очевидно), что человек, родившийся в Латвии имеет преимущество перед тем, кто приехал туда позднее, всё равно придумали, что гражданин от НЕГРАжданина должен отличаться на 15 дополнительных сертификатов. Таким образом получалось, что на ребёнка младьшего школьного возраста гражданина могло выйти больше сертивикатов, чем на отработавшего 20 лет НЕГРАжданина.
Такая уж у них арифметика.
Позор национал-шовинистам псевдо-демократического Латвийского государства, вступившего в ЕС!
"Испания проигнорировала мнение 80 процентов своего населения, по поводу ввода своих войск в Ирак. Америка проигнорировала тоже мнение значительной части своего населения по этому вопросу. Да и в других странах ЕС, которые послали свои войска в эту страну, довольно много противников такого решения. Большое количество немецких граждан против реформы Hartz IV - и Шрёдер на них положил.
Так что ещё как может."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Это уже совсем из другой области. К тому же эти вопросы Вы подаёте в собственной эмоциональной окраске.
Например, говоря, что Америка проигнорировала мнение значительной части своего населения по поводу ввода своих войск в Ирак, Вы умалчиваете о другой (большей!) части населения, которая эту политику, направленную на борьбу с терроризмом и диктаторскими режимами вполне поддерживает и одобряет.
К тому же здесь решение могло быть одно - или предпринять эти шаги против режима Саддама Хуссейна, или нет. Если предпринятые шаги большинство жителей США сочтут ошибочными - то они изберут скоро другого президента.
В Латвии же перед чиновниками нет альтернативы типа или русские школы или латышские. Все их решения просто направлены против одной (весьма значительной группы населения), которую, к тому-же, поражают в правах, не давая участвовать в выборах.
"Вот и напрашивается вывод о том, что Латвия не является цивилизованным демократическим государством. Это государство, в котором власть принадлежит группе чиновников-националистов, которые уже давно даже выборы президента проводят в своём узком кругу (только депутатами сейма)."
"Это уже отдельный вопрос. Меня интересует, где Вы видите политическое давление и шантаж."
------------------------------------------------------------------------------------------
Я думаю, что ответ на этот вопрос достаточно подробно даётся в текстах выше.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Значит Вы считаете нормальным, когда в многонациональном государстве находящиеся у власти чиновники могут принимать и проводить в жизнь решения о принудительном изменении национальности отдельных народов входящих в это государство?
Ведь речь идёт не просто о понимании языка, избранного ими в качестве единственного государственного, а о полном переходе на этот язык всех других народов этого государства.
Чем тогда отличается этот подход от столь критикуемого этими же националистами подхода во времена Вышинского?
Ещё раз повторяю, что гос.чиновники должны иметь к вопросам филологии не большее отношение, чем к филателии или коллекционированию бабочек.
"В случае, если высшее образование исключительно на латышском, то это, на мой взгляд, необходимая мера. Как раз, чтобы исключить дискриминацию на экзамене по латышскому."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Вот как раз случаи закрытия высших учебных заведений - были первыми шагами на пути дискриминации, закрытие школ - второй шаг, а там останется позакрывать все детские сады и ясли для русскоязычных и устроить ту самую ╚охоту на ведьм╩, когда за услышанную на улице русскую речь - срочно вызывать полицию и составлять акт о нарушении общественного порядка.

И Вы готовы поддерживать этих ╚борцов╩ идеологического фронта?
Мне же они особенно противны потому, что когда в советское время было вполне допустимо пользоваться как русским, так и латышским языками - именно они делали друг другу замечания за употребление латышского языка.
Таковы уж эти ╚идейные борцы╩!

"Возможно, Вы меня не совсем правильно поняли. Я не говорил тут о вопросах финансирования или каких-то играх. Я спрашиваю, что этим русскоязычным в Латвии так сдалось это преподавание на русском? Что аж голодают. Не легче ли латышский выучить, чем голодать и на митинги ходить?"
------------------------------------------------------------------------------------------
Ещё раз поясняю, что речь идёт не о понимании латышского языка, а о принятии идеологии этих национал-шовинистов, о признании их превосходства как титульной нации на основе лишь графы о национальности.
Когда я уезжал из Латвии в 1998 году, то разница в правах гражданина и НЕГРАжданина отражалась более чем в 70 пунктах.
Например, для приватизации собственной квартиры человек мог использовать сертификаты (те же ваучеры), которые он получал пропорционально количеству прожитых в Латвии лет. Хотя и так (совершенно очевидно), что человек, родившийся в Латвии имеет преимущество перед тем, кто приехал туда позднее, всё равно придумали, что гражданин от НЕГРАжданина должен отличаться на 15 дополнительных сертификатов. Таким образом получалось, что на ребёнка младьшего школьного возраста гражданина могло выйти больше сертивикатов, чем на отработавшего 20 лет НЕГРАжданина.
Такая уж у них арифметика.
Позор национал-шовинистам псевдо-демократического Латвийского государства, вступившего в ЕС!
"Испания проигнорировала мнение 80 процентов своего населения, по поводу ввода своих войск в Ирак. Америка проигнорировала тоже мнение значительной части своего населения по этому вопросу. Да и в других странах ЕС, которые послали свои войска в эту страну, довольно много противников такого решения. Большое количество немецких граждан против реформы Hartz IV - и Шрёдер на них положил.
Так что ещё как может."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Это уже совсем из другой области. К тому же эти вопросы Вы подаёте в собственной эмоциональной окраске.
Например, говоря, что Америка проигнорировала мнение значительной части своего населения по поводу ввода своих войск в Ирак, Вы умалчиваете о другой (большей!) части населения, которая эту политику, направленную на борьбу с терроризмом и диктаторскими режимами вполне поддерживает и одобряет.

К тому же здесь решение могло быть одно - или предпринять эти шаги против режима Саддама Хуссейна, или нет. Если предпринятые шаги большинство жителей США сочтут ошибочными - то они изберут скоро другого президента.
В Латвии же перед чиновниками нет альтернативы типа или русские школы или латышские. Все их решения просто направлены против одной (весьма значительной группы населения), которую, к тому-же, поражают в правах, не давая участвовать в выборах.

"Вот и напрашивается вывод о том, что Латвия не является цивилизованным демократическим государством. Это государство, в котором власть принадлежит группе чиновников-националистов, которые уже давно даже выборы президента проводят в своём узком кругу (только депутатами сейма)."
"Это уже отдельный вопрос. Меня интересует, где Вы видите политическое давление и шантаж."
------------------------------------------------------------------------------------------
Я думаю, что ответ на этот вопрос достаточно подробно даётся в текстах выше.
