Вход на сайт
Русские дети Латвии
2444 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Schachspiler 20.08.04 13:32, Последний раз изменено 26.08.04 22:04 (Участник)
>Итак, сравнивая возможность получить высшее образование, Вы согласились, что в советское время не было такой дискриминации по отношению к латышам, какую они устроили по отношению к русским после отделения.
Да, согласился.
>Моё мнение таково, что государственное вмешательство в вопросы изучения языка не должно ничем отличаться от вмешательства в изучение физики, химии, биологии и т.п. А попросту, человек учит любые предметы в силу своего желания или возможностей. А государственным чиновникам следовало бы осознать, что эти вопросы - не их собачье дело.
Хмм, но ведь именно государство утверждает программу обучения. По всем предметам. И по химии и по физике и по языку. В любой стране. Кроме того, насколько я понял, речь не идёт о том, чтобы запретить изучение русского языка. А о том, чтобы преподавание в школах велось на латышском. Именно государство определило, что в той же Германии преподавание в школах ведётся на немецком языке, а не на китайском. Так что как раз чиновники разрабатывают стандарты преподавания. Ведь, опять же, именно чиновники разрабатывают методички (Richtlinien) для учителей, утверждают учебники и т.п.
>Но вот если он для этого нанял адвоката или пригласил переводчика - то у чиновников нет никакого права выступать по поводу его собственного недостаточного знания латышского языка.
Что вы имеете в виду в данном контексте под словом "выступать"? Если он просто сказал: "Надо бы Вам подучить язык", то ничего плохого тут нет.
>Кстати, здесь в Германии, если работники ╚Ратхауза╩ встречают человека, который не в состоянии объясниться, то максимум, чего они могут от него потребовать - сказать ╚приходите с переводчиком╩.
А что делают в Латвии в таком случае? Кстати, а причём тут вообще всё это? Мы же о школе говорим и о том, на каком языке там надо преподавать, а не о ратуше или других учреждениях и переводчиках.
>Я смотрю на языковые вопросы под тем же углом, как и на любые другие научные дисциплины. Не вижу никаких оснований для особенных приоритетов в области языка.
Речь ведь идёт не о запрещении русского языка как школьного предмета, а о том, на каком языке будет вестись преподавание в школе вообще.
>А если, например, это подающий надежды математик, то совершенно неважно - каково у него знание латышского языка и это не повод, чтобы перечеркнуть его возможности в интересующей его области.
В таком случае Вы должны быть и против того, что в России при поступлении в математический ВУЗ необходимо сдавать экзамен по русскому языку. Верно?
>Или Вы по-прежнему считаете, что нужно ему устроить соревнование с местным ╚аборигеном╩ и предоставить возможность учиться тому, даже если эти ╚аборигены╩ и вылетают пачками после первого семестра?
Нет, я так не считаю. Пусть тогда создают отдельные, более лёгкие варианты экзаменов по латышскому для людей, окончивших русские школы.
Да, согласился.
>Моё мнение таково, что государственное вмешательство в вопросы изучения языка не должно ничем отличаться от вмешательства в изучение физики, химии, биологии и т.п. А попросту, человек учит любые предметы в силу своего желания или возможностей. А государственным чиновникам следовало бы осознать, что эти вопросы - не их собачье дело.
Хмм, но ведь именно государство утверждает программу обучения. По всем предметам. И по химии и по физике и по языку. В любой стране. Кроме того, насколько я понял, речь не идёт о том, чтобы запретить изучение русского языка. А о том, чтобы преподавание в школах велось на латышском. Именно государство определило, что в той же Германии преподавание в школах ведётся на немецком языке, а не на китайском. Так что как раз чиновники разрабатывают стандарты преподавания. Ведь, опять же, именно чиновники разрабатывают методички (Richtlinien) для учителей, утверждают учебники и т.п.
>Но вот если он для этого нанял адвоката или пригласил переводчика - то у чиновников нет никакого права выступать по поводу его собственного недостаточного знания латышского языка.
Что вы имеете в виду в данном контексте под словом "выступать"? Если он просто сказал: "Надо бы Вам подучить язык", то ничего плохого тут нет.
>Кстати, здесь в Германии, если работники ╚Ратхауза╩ встречают человека, который не в состоянии объясниться, то максимум, чего они могут от него потребовать - сказать ╚приходите с переводчиком╩.
А что делают в Латвии в таком случае? Кстати, а причём тут вообще всё это? Мы же о школе говорим и о том, на каком языке там надо преподавать, а не о ратуше или других учреждениях и переводчиках.
>Я смотрю на языковые вопросы под тем же углом, как и на любые другие научные дисциплины. Не вижу никаких оснований для особенных приоритетов в области языка.
Речь ведь идёт не о запрещении русского языка как школьного предмета, а о том, на каком языке будет вестись преподавание в школе вообще.
>А если, например, это подающий надежды математик, то совершенно неважно - каково у него знание латышского языка и это не повод, чтобы перечеркнуть его возможности в интересующей его области.
В таком случае Вы должны быть и против того, что в России при поступлении в математический ВУЗ необходимо сдавать экзамен по русскому языку. Верно?
>Или Вы по-прежнему считаете, что нужно ему устроить соревнование с местным ╚аборигеном╩ и предоставить возможность учиться тому, даже если эти ╚аборигены╩ и вылетают пачками после первого семестра?
Нет, я так не считаю. Пусть тогда создают отдельные, более лёгкие варианты экзаменов по латышскому для людей, окончивших русские школы.