Deutsch

Агитация геев запрещена уже в нескольких субъектах Росси

18.04.12 08:35
Re: Агитация геев запрещена уже в нескольких субъектах Росси
 
Nikolai местный житель
Nikolai
в ответ cobra 18.04.12 01:34, Последний раз изменено 18.04.12 08:58 (Nikolai)
В ответ на:
воспримите фразу полностью, а не вырывайте из неё куски.
Я не вырывал куски из текста, т.е. не воспринял Вашу фразу так, что якобы к явлению проявлялось нетерпимость, но может неясно выразился. Но это уже не важно.
В ответ на:
можно не соглашаться с тем или иным явлением, но проявлять терпимостъ к нему. а можно относиться к явлению настолъко как к само собой разумеющемуся, что о терпимости уже речи не идет, идет абсолютно полное принятие явления.

У Вас терпимость в таком контексте, что явление воспринимается человеком через силу, через усилие воли, хотя сам он не согласен, и противопоставляете этому "относиться к явлению как к само собой разумеющемуся" и "полному принятию явления". И это ошибка, т.к. стали жертвой понимания значения слова терпеть как "вынужденно мириться с чем-то для себя лично негативным"***. Посмотрим на дефиницию "толерантности" из другого языка:
Toleranz, auch Duldsamkeit, ist allgemein ein Geltenlassen und Gewährenlassen fremder Überzeugungen, Handlungsweisen und Sitten. Gemeint ist damit heute häufig auch die Anerkennung einer Gleichberechtigung unterschiedlicher Individuen.
Вы видите где-нибудь там "не согласен, но допускаю, терплю" или "не нравится, но мирюсь"? Нет там такого, там просто говориться о признании права жизнь чужого мнения или явления, в котором сам которому сам не имеешь отношения, признание их легитимными, совершенно независимо от того, согласен с ними или нет. Поэтому противопоставление "терпеть" и "относиться к явлению как к само собой разумеющемуся" неправомерно.
Далее, одно из ключевых моментов в толерантности - что ты сам не имеешь отношения к данному мнению или явлению. Т.е. это условие, что ты признаёшь право на существование мнения или явления, которое не является твоим или часть твоего образа действий. Как следствие, это предполагает, что кроме твоего мнения или образа действия существует ещё как минимум одно, отличное от твоего. Таким образом об отсутствии смысла говорить о толерантности/нетолерантности в вышеназванных примерах узаконненой педофилии и педерастии можно только в случае, если абсолютно все женятся или хотят жениться на девятилетних или все практикуют педерастию. Как только это не выполняется (а это не выполняется/не выполнялось), т.е. кто-то предпочитает половозрелых женщин или равнодушен к мальчикам-подросткам, то автоматически такой человек отличается по образу действий, и, следовательно, просто неминуемо обязан иметь собственное мнение по отношению к чужому образу действий, где автоматически будет проявляться его толерантность или нетолерантность к действиям, отличных от своих. Грубо говоря, если взять всех (например в Катаре, Древней Греции или сегодняшней Европе) и провести среди них опрос с вопросом, исключая респодентов, женившихся/желающих жениться на малолетках или иметь половые сношения с мальчиками- подростками - Если кто-то жениться на малолетке/имеет секс с мальчиком-подростком, как вы оцениваете это:
а) положительно
в) негативно
то обязательно получим одно из двух, что определило бы общее отношение, которое показало бы степень толерантности/нетолерантности в данном обществе. Равнодушное отношение можно не учитывать с чистой совестью, оно автоматически приравнивается к молчаливому допущению (geltenlassen).
Очевидно, что в Европе НЕ-толерантное отношение большинства к вышеназванным явлениям, поэтому их нет или преследуются, а в Катаре или соотв. в Др. Греции отношение толерантное, иначе бы было как в Европе.
_______
*** В отличие от "терпимости" (терпеть -- "не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить, сносить что-то бедственное, тяжелое, неприятное"), толерантность (в современный язык слово пришло из англ. tolerance) - готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения или взгляды тобою не разделяются и не одобряются (т.е. не только, когда эти убеждения или взгляды тобою не разделяются и не одобряются - примеч. моё)
Уполномоченный по правам человека в Пермском крае Татьяна Марголина также разграничивает понятия "терпимость" и "толерантность":
Разумеется, есть определенная традиция понимания слова "терпимость". Вплоть до середины прошлого века оно трактовалось, как пассивная позиция: терпеть -- значит, наступать на себя, уступать кому-то. Слово "толерантность", хотя и используется как синоним "терпимости", несёт в себе другие смыслы. "Толерантность" -- это активное социальное поведение, к которому человек приходит добровольно и сознательно.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
 

Перейти на