Вход на сайт
Агитация геев запрещена уже в нескольких субъектах Росси
14001 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Ален 30.03.12 22:02
В ответ на:
- В таком случае Вы явно низводите понимание принципа целесообразности до примитивного "на вкус и цвет товарища нет
- Вот именно! У каждого своё понятие о целесообразности.А вы хотите,чтобы у всех оно было одинаковое.Такого никогда не было и не будет.
- В таком случае Вы явно низводите понимание принципа целесообразности до примитивного "на вкус и цвет товарища нет
- Вот именно! У каждого своё понятие о целесообразности.А вы хотите,чтобы у всех оно было одинаковое.Такого никогда не было и не будет.
Если Вы утверждаете, что у каждого своё понятие целесообразности, это лишь доказывает, что у Вас лично вообще нет этого понятия!
Мне такие спорщики уже попадались, которые тоже готовы были спорить с определением, что красота - это высшее проявление целесообразности.
Спорить то готовы, но вот ничего конкретного противопоставить не могли. Кроме восторженного мычания по поводу беспричинно проснувшихся восторденных чувств.
Мыслей нет - не надо спорить!
Кстати, стоит попытаться немного вопрос конкретизировать, например, начать говорить не об абстрактной, а о конкретной целесообразности... и такие оппонеты, у которых понятие для каждого своё - сразу становятся беспомощными.
Например, начать говорить о целесообразности изменения корпуса самолёта или автомобиля и о его красоте...
Самыми бестолковыми и беспомощными становятся как раз люди без критериев, клгда у каждого свой "вкус" .
В ответ на:
Видимо я так и не смогу обьяснить вам.что подавляющее большинство однополых пар никакие не больные и не дегенераты.И их обьединяет далеко не только желание получения сексуального наслаждения ,но и многое другое.
Видимо я так и не смогу обьяснить вам.что подавляющее большинство однополых пар никакие не больные и не дегенераты.И их обьединяет далеко не только желание получения сексуального наслаждения ,но и многое другое.
Как же Вы сможете "объяснить" то, для чего у Вас вообще нет логических доводов.
Ведь единственный Ваш приём был сослаться на мнение каких-то условных "авторитетов".
Но это мнение ведь надо не просто "хавать", но и посмотреть на чём оно основывается.
Например, если тот "исследователь" проверил у педераста пульс и измерил дпаление крови, после чего признал его не больным - то такое мнение вообще ничего не стоит.
В ответ на:
- Я говорю о том, что оправдывающие доводы могут быть найдены не самими этими участниками, а посторонними и потому объективными людьми.
- Постороние люди вовсе не обязательно обьективны.Например в странах,где много верующих людей (католических,мусульманских,в Израиле и др) до сих пор немало посторонних людей.которые резко осуждают разводы и аборты.
- Я говорю о том, что оправдывающие доводы могут быть найдены не самими этими участниками, а посторонними и потому объективными людьми.
- Постороние люди вовсе не обязательно обьективны.Например в странах,где много верующих людей (католических,мусульманских,в Израиле и др) до сих пор немало посторонних людей.которые резко осуждают разводы и аборты.
Вы теряете нить. ВЫ возражали, что и маньяки и педофилы тоже считают себя нормальными людьми. Именно на это я возразил, что важно не как любые извращенцы оцениваю сами себя, а как их оценивают посторонние люди, которые могут быть более объективными, поскольку не связаны с этим их пороком.
Если Вы сейчас хотите сделать новое утверждение, что и те посторонние люди тоже не обязательно объективны - это уже вообще не дискуссия. с равным успехом Вы могли высказать, что зато где-то там негров линчуют.
Да Вы так и высказались смешав верующих людей в израиле с проблемами разводов и абортов.
В ответ на:
- Это Вы всё пытаетесь подменить понятие объективного здравого смысла какими-то вкусами и предпочтениями разных людей,
- А вы по прежнему пытаетесь абсолютизировать понятия "целесообразность " и "здравый смысл" как некие непререкаемые догмы-постулаты для людей совершенно разных релиий,культур и мировоззрений.
- Это Вы всё пытаетесь подменить понятие объективного здравого смысла какими-то вкусами и предпочтениями разных людей,
- А вы по прежнему пытаетесь абсолютизировать понятия "целесообразность " и "здравый смысл" как некие непререкаемые догмы-постулаты для людей совершенно разных релиий,культур и мировоззрений.
У Вас есть хоть что-либо другое, что можно противопоставить целесообразности и здравому смыслу?
Может Вы считаете достаточным противопоставлением религиозные и бытовые предрассудки?
А ничего другого ц Вас вообще не остаётся, кроме классического девиза "Каждый дрочит как он хочет".
Ну против этого я дальше спорить не берусь
В ответ на:
- Так нормальные сексуальные отношения естественным образом развиваются как продолжение инстинкта к продолжению рода.
- Такое значение сексуальных отношений сейчас остаётся только у строго религиозных людей и ханжей..У всех остальных оно имеет,помимо воспроизводства,ещё и другое значение.Надеюсь не надо обьяснять-какое?
- Так нормальные сексуальные отношения естественным образом развиваются как продолжение инстинкта к продолжению рода.
- Такое значение сексуальных отношений сейчас остаётся только у строго религиозных людей и ханжей..У всех остальных оно имеет,помимо воспроизводства,ещё и другое значение.Надеюсь не надо обьяснять-какое?
Объясню проще и на примере, раз не поняли:
Все люди появившись на свет не умеют ходить и лишь потом научатся этому. Так вот, чисто по причине природной целесообразности они ходят лицом вперёд, а не пятятся вперёд задницей.
Теперь представьте, что появилась группа энтузиастов, пытающаяся заявить всем, что ходить задом наперёд гораздо "прикольней" и требуют признать нормальным и естественным также и этот способ ходьбы на основании того, что это делается и всегда будет делаться исключительно добровольно.
К этому добавят, что они лично получают от такого способа хождения огромное наслаждение, которое может быть и далее усилено разве что, применением плети и наручников.
Тех, кто называет их извращенцами в вопросах ходьбы, они в свою очередь считают закоснелыми ретроградами, страдающими фобией в вопросах свободной ходьбы, которые мечтают ходить лишь при выключенном свете и не раздвигая ноги больше, чем было предписано английской королевой Виктрией.
В ответ на:
- Но сам факт наличия уродства и без подробностей диагноза уже ни малейшего сомнения не вызывает.
- У вас не вызывает.а у многих других,включая меня,вызывает сомнения.Вы врач-специалист в этой области?
- Но сам факт наличия уродства и без подробностей диагноза уже ни малейшего сомнения не вызывает.
- У вас не вызывает.а у многих других,включая меня,вызывает сомнения.Вы врач-специалист в этой области?
Просто у меня есть такие критерии как природная целесообразность и здравый смысл, а у Вас и многих других эти критерии отсутствуют, да Вы и не считаете их необходимыми. Тогда на основе чего Вы вообще можете строить возражения в дискуссии?
В ответ на:
- Я говорил о том, что и в более широком смысле слишком много людей узнают свои вкусы и свои предпочтения из последних реклам в СМИ.
Это в прямом смысле жертвы моды
- То есть хотите сказать,что слишком много людей узнают свои вкусы и предпочтения в сексе из реклам в СМИ?И они становятся сексуальными жертвами этой рекламы?
- Я говорил о том, что и в более широком смысле слишком много людей узнают свои вкусы и свои предпочтения из последних реклам в СМИ.
Это в прямом смысле жертвы моды
- То есть хотите сказать,что слишком много людей узнают свои вкусы и предпочтения в сексе из реклам в СМИ?И они становятся сексуальными жертвами этой рекламы?
Вы даже не поняли, что речь уже идёт не о сексе, а о более общем выводе?
Люди вообще становятся потребителями идеологических и прочих "пайков".
Своих мыслей у них уже не бывает, а "интеллектом" они меряются лишь по критериям лучшего усвоения раздаваемого СМИ корма.
Они вываливают любую тупую ссылку как "неопровержимое доказательство" и требуют от оппонентов таких же ссылок на "первоисточники".
При этом само собой подразумевается, что самостоятельных мыслей быть не может... да и не должно быть.