Login
Видеть невидимое?
2206 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort cboris 30.07.04 23:19
cboris:
Это верно, что пророки говорят не от себя. Но не только пророки, вот и Вы пишете - а не Архангел ибо Архангел и так ясно что не от себя говорит, значит и Архангел не от себя, а кроме этого из этого стиха мы читаем, что и Дух истины тоже не от себя говорит. Значит не от себя говорят как минимум -
1. пророки 2. Архангел 3. Дух истины
cboris, посмотри как Св. Коран - Слово Господа,кратко в этом аяте(знамении) описывает создание человека Владыкой: 32/7. Который превосходно создал все, что сотворил, и начал создавать человека из глины,
32/8. затем создал его потомство из капли презренной жидкости,
32/9. затем придал ему соразмерный облик, вдохнул в него от Своего духа и даровал вам слух, зрение и сердца. Но как мала ваша благодарность!
Посмотри как описывается рождение Иисуса (мир ему!) и его миссия (одно из пояснений) :
3/45. Вот сказали ангелы: ╚О Марьям (Мария)! Воистину, Ал╜лах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому √ Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных...
Миссия Иисуса - Посланник Всевышнего к сынам Израилевым:
50. Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.
51. Воистину, Аллах √ мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему, ибо таков прямой путь!■╩..
55. Вот сказал Аллах: ╚О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях.
Иисус - Дух от Творца(см. создание людей) и слово Его(говорит то, что Творец передаёт в Своём Слове) которое находится в человеческом существе и подвластно "относительной свободе человеческой-материальной сущности". Он человек но Посланник Творца, который передаёт Слово Творца. Посмотри , что говорил сам Посланник :
╚Я ничего не могу творить от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу воли моей, но воли Того, кто послал меня.╩ (Иоанн 5:30) .... как заповедал Мне Отец, так и творю ╚Ибо записано: ╚Господу твоему поклоняйся и Ему одному служи.╩ (Лука 4:8). ╚Отец мой более меня╩ (Евангелие от Иоанна 14:28). Иисус прямо сказал, что он передаёт иудеям лишь то, что ему повелел его Владыка, он не вкоем случае не претендует , чтобы ему поклонялись, взывали при грехе, нет, он постоянно говорит, что вера в Единого Господа спасает людей а он - Посланник Божий, который наставляет людей. ╚Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи╩ (Евангелие от Матфея 4:10)
59. В Воистину, Иса (Иисус) перед Аллахом подобен Адаму. Он сотворил его из праха, а затем сказал ему: ╚Будь!╩ √ и тот возник.
После этого Св. Коран говорит христианам и иудеям:
64. Скажи: ╚О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом╩. Если же они отвернутся, то скажите: ╚Свидетельствуйте, что мы являемся мусульманами(предавшимися, единому Творцу)╩.
65. О люди Писания! Почему вы препираетесь относительно Ибрахима (Авраама), ведь Таурат (Тора) и Инджил (Евангелие) были ниспосланы только после него. Неужели вы не разумеете?
66. Вы были людьми, которые препирались относительно того, что им известно. Почему же теперь вы препираетесь относительно того, что вам неизвестно? Аллах знает, а вы не знаете.
67. Ибрахим (Авраам) не был ни иудеем, ни христианином. Он был единобожником, мусульманином и не был из числа многобожников.
68. Воистину, самыми близкими к Ибрахиму (Аврааму) людьми являются те, которые последовали за ним, а также этот Пророк (Мухаммад) и верую╜щие. Аллах же является Покровителем верующих.
Посмотрите : 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
15:26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
Ошибка христиан в том, что они соблазнились о Посланнике, некие последователи приняли его за самого Творца, который якобы сошел в лице "своего единородного сына" на помощ людям. Это противоречит Истине, эти еретические размышления делают Владыку всего несовершенным . На самом деле Творец не может как то страдать, Творец не имеет частей от Себя, Он Един и совершенен во всем, несовершены одни и это человеческий род, они полностью зависят от Него Он же абсолютно независим от Своих творений.
В Иоанне15: 1. Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой -- виноградарь.
. В Иоанне Иисус постоянно говорит с иудеями, они не верят в него, что он - посланник Божий,он передаёт Слово Владыки и он всячески это передаёт им, обычно в виде притчей, он говорит это иудеям(не кому то другому) ,им , которые должны понимать его специфический разговор ибо им по истории их должны быть ясны подобные слова Пророков Божьих, но они многое не могут и не хотят понимать.
И наконец Иисус говорит:
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит
Кто он такой этот "Желанный-Утешитель", который наставит на всякую истину , что не было в миссии Иисуса? Кто этот Другой(следуйщий) , который придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде?..о суде же, что князь мира сего осужден.
Что и чем обличили мир те, кто явились апостолам в петядисятницу, почему Иисус не обличил "князя" мира сего и не осудил его а тот, кто явился в петядисятницу?
Я спрашиваю КТО ибличит этот мир - людей, что он грешен и о суде, который последует за прегрешения, что сатана и его последователи отныне будет судим?
Джабир ибн Абдулла рассказал: ╚Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: ╚У меня - пять вещей, которые не были даны ни одному из пророков. Аллах сделал меня победителем, посредством ужаса (наполняющего сердца врагов) на расстоянии одного месяца езды. Вся земля сделана для меня местом молитвы и средством очищения (тайаммум - сухое очищение), поэтому мои последователи могут молиться всякий раз, когда наступает время молитвы. Военные трофеи были сделаны законными для меня, этого не было даровано никому. Каждый пророк был послан только к своему собственному народу, в то время как я был послан ко всему человечеству, и цепь пророков заканчивается на мне╩. Аль-Бухари и Муслим.
Абу Хурайра сообщил, что Посланник (мир ему и благословение Аллаха) сказал: ╚Мне было предписано сражаться против людей, пока они не засвидетельствуют, что нет божества, кроме Аллаха и, что я - Его посланник, и уверуют во все, с чем я пришел. (Если они сделают это) их кровь и богатство - под защитой... и их дела (отчет) у Аллаха╩. Муслим
Передают со слов Ибн Мас▓уда, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал
- Поистине, (религия) сынов Исраиля начала приходить в упадок с того, что один человек, встречавший другого, говорил ему: ⌠Эй ты, побойся Аллаха и откажись от того, что ты делаешь, ведь это тебе не дозволено!■, - а назавтра он (снова) встречал его(, видя, что) тот продолжает вести себя точно также, однако это не мешало ему есть, пить и поддерживать общение с (таким человеком). И когда они стали поступать подобным образом, Аллах столкнул между собой сердца их.[ Иначе говоря привёл их к вражде друг с другом]
Затем (пророк, да благословит его Аллах и да приветствует,) прочёл (следующие аяты):
- Прокляты были те из сынов Исраиля, которые не уверовали, через Дауда и Ису, сына Марйам, за то, что они ослушались и преступали.[ То есть: за то, что они ослушались Аллаха и нарушали установленные Им законы]
Они не удерживали другу друга от порицаемого, которое они совершали, а сколь плохо было совершавшееся ими!
Ты видишь, что многие из них дружат с теми, которые не уверовали. Поистине, скверно было то, что приготовили для них их души, ведь Аллах разгневался на них и вечно будут они испытывать муки!
А если бы уверовали они в Аллаха, и в пророка и в то, что было ему ниспослано, то не избрали бы их своими покровителями, однако многие из них являются нечестивцами.[Сура ⌠Трапеза■, 78 - 81]
Затем (пророк, да благословит его Аллах и да приветствует,) сказал:
- Нет, клянусь Аллахом, обязательно должны вы побуждать к одобряемому, и удерживать от порицаемого, и хватать за руку притеснителя, и склонять его к истине и удерживать его (в пределах соответствующего) истине, а иначе Аллах непременно столкнёт между собой ваши сердца, а потом проклянёт вас, как проклял их! (Этот хадис приводят Абу Дауд и ат-Тирмизи, который сказал: ⌠Хороший хадис.■)
Здесь приводится версия Абу Дауда, а в версии ат-Тирмизи сообщается, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
- Когда сыны Исраиля начали совершать прегрешения, знающие среди них[ То есть: знатоки религиозного закона] стали запрещать им (поступать так), однако они не прекратили (делать этого, тем не менее знающие продолжали) встречаться с ними в местах их собраний, есть и пить с ними, и тогда Аллах привёл сердца их к раздорам и проклял их через Дауда и Ису, сына Марйам, за то, что были они непокорны и преступны.
И посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, который (лежал), опираясь (на руку), сел и сказал:
- Нет, клянусь Тем, в чьей длани душа моя, (не придут дела ваши в порядок), пока не станете вы склонять их к истине![ То есть: побуждать их к ней, удерживать их, склонять и возвращать
Абу Хурайра сообщил: ╚Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: ╚Клянусь Тем, в Чьей Руке жизнь Мухаммада! Любой иудей или христианин, который слышал обо мне и умер, не подтверждая свою веру в то, с чем я был послан, хотя должен был (подтвердить), будет обитателем огня╩. Муслим
Это верно, что пророки говорят не от себя. Но не только пророки, вот и Вы пишете - а не Архангел ибо Архангел и так ясно что не от себя говорит, значит и Архангел не от себя, а кроме этого из этого стиха мы читаем, что и Дух истины тоже не от себя говорит. Значит не от себя говорят как минимум -
1. пророки 2. Архангел 3. Дух истины
cboris, посмотри как Св. Коран - Слово Господа,кратко в этом аяте(знамении) описывает создание человека Владыкой: 32/7. Который превосходно создал все, что сотворил, и начал создавать человека из глины,
32/8. затем создал его потомство из капли презренной жидкости,
32/9. затем придал ему соразмерный облик, вдохнул в него от Своего духа и даровал вам слух, зрение и сердца. Но как мала ваша благодарность!
Посмотри как описывается рождение Иисуса (мир ему!) и его миссия (одно из пояснений) :
3/45. Вот сказали ангелы: ╚О Марьям (Мария)! Воистину, Ал╜лах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому √ Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных...
Миссия Иисуса - Посланник Всевышнего к сынам Израилевым:
50. Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.
51. Воистину, Аллах √ мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему, ибо таков прямой путь!■╩..
55. Вот сказал Аллах: ╚О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях.
Иисус - Дух от Творца(см. создание людей) и слово Его(говорит то, что Творец передаёт в Своём Слове) которое находится в человеческом существе и подвластно "относительной свободе человеческой-материальной сущности". Он человек но Посланник Творца, который передаёт Слово Творца. Посмотри , что говорил сам Посланник :
╚Я ничего не могу творить от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу воли моей, но воли Того, кто послал меня.╩ (Иоанн 5:30) .... как заповедал Мне Отец, так и творю ╚Ибо записано: ╚Господу твоему поклоняйся и Ему одному служи.╩ (Лука 4:8). ╚Отец мой более меня╩ (Евангелие от Иоанна 14:28). Иисус прямо сказал, что он передаёт иудеям лишь то, что ему повелел его Владыка, он не вкоем случае не претендует , чтобы ему поклонялись, взывали при грехе, нет, он постоянно говорит, что вера в Единого Господа спасает людей а он - Посланник Божий, который наставляет людей. ╚Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи╩ (Евангелие от Матфея 4:10)
59. В Воистину, Иса (Иисус) перед Аллахом подобен Адаму. Он сотворил его из праха, а затем сказал ему: ╚Будь!╩ √ и тот возник.
После этого Св. Коран говорит христианам и иудеям:
64. Скажи: ╚О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом╩. Если же они отвернутся, то скажите: ╚Свидетельствуйте, что мы являемся мусульманами(предавшимися, единому Творцу)╩.
65. О люди Писания! Почему вы препираетесь относительно Ибрахима (Авраама), ведь Таурат (Тора) и Инджил (Евангелие) были ниспосланы только после него. Неужели вы не разумеете?
66. Вы были людьми, которые препирались относительно того, что им известно. Почему же теперь вы препираетесь относительно того, что вам неизвестно? Аллах знает, а вы не знаете.
67. Ибрахим (Авраам) не был ни иудеем, ни христианином. Он был единобожником, мусульманином и не был из числа многобожников.
68. Воистину, самыми близкими к Ибрахиму (Аврааму) людьми являются те, которые последовали за ним, а также этот Пророк (Мухаммад) и верую╜щие. Аллах же является Покровителем верующих.
Посмотрите : 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
15:26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
Ошибка христиан в том, что они соблазнились о Посланнике, некие последователи приняли его за самого Творца, который якобы сошел в лице "своего единородного сына" на помощ людям. Это противоречит Истине, эти еретические размышления делают Владыку всего несовершенным . На самом деле Творец не может как то страдать, Творец не имеет частей от Себя, Он Един и совершенен во всем, несовершены одни и это человеческий род, они полностью зависят от Него Он же абсолютно независим от Своих творений.
В Иоанне15: 1. Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой -- виноградарь.
. В Иоанне Иисус постоянно говорит с иудеями, они не верят в него, что он - посланник Божий,он передаёт Слово Владыки и он всячески это передаёт им, обычно в виде притчей, он говорит это иудеям(не кому то другому) ,им , которые должны понимать его специфический разговор ибо им по истории их должны быть ясны подобные слова Пророков Божьих, но они многое не могут и не хотят понимать.
И наконец Иисус говорит:
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит
Кто он такой этот "Желанный-Утешитель", который наставит на всякую истину , что не было в миссии Иисуса? Кто этот Другой(следуйщий) , который придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде?..о суде же, что князь мира сего осужден.
Что и чем обличили мир те, кто явились апостолам в петядисятницу, почему Иисус не обличил "князя" мира сего и не осудил его а тот, кто явился в петядисятницу?
Я спрашиваю КТО ибличит этот мир - людей, что он грешен и о суде, который последует за прегрешения, что сатана и его последователи отныне будет судим?
Джабир ибн Абдулла рассказал: ╚Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: ╚У меня - пять вещей, которые не были даны ни одному из пророков. Аллах сделал меня победителем, посредством ужаса (наполняющего сердца врагов) на расстоянии одного месяца езды. Вся земля сделана для меня местом молитвы и средством очищения (тайаммум - сухое очищение), поэтому мои последователи могут молиться всякий раз, когда наступает время молитвы. Военные трофеи были сделаны законными для меня, этого не было даровано никому. Каждый пророк был послан только к своему собственному народу, в то время как я был послан ко всему человечеству, и цепь пророков заканчивается на мне╩. Аль-Бухари и Муслим.
Абу Хурайра сообщил, что Посланник (мир ему и благословение Аллаха) сказал: ╚Мне было предписано сражаться против людей, пока они не засвидетельствуют, что нет божества, кроме Аллаха и, что я - Его посланник, и уверуют во все, с чем я пришел. (Если они сделают это) их кровь и богатство - под защитой... и их дела (отчет) у Аллаха╩. Муслим
Передают со слов Ибн Мас▓уда, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал
- Поистине, (религия) сынов Исраиля начала приходить в упадок с того, что один человек, встречавший другого, говорил ему: ⌠Эй ты, побойся Аллаха и откажись от того, что ты делаешь, ведь это тебе не дозволено!■, - а назавтра он (снова) встречал его(, видя, что) тот продолжает вести себя точно также, однако это не мешало ему есть, пить и поддерживать общение с (таким человеком). И когда они стали поступать подобным образом, Аллах столкнул между собой сердца их.[ Иначе говоря привёл их к вражде друг с другом]
Затем (пророк, да благословит его Аллах и да приветствует,) прочёл (следующие аяты):
- Прокляты были те из сынов Исраиля, которые не уверовали, через Дауда и Ису, сына Марйам, за то, что они ослушались и преступали.[ То есть: за то, что они ослушались Аллаха и нарушали установленные Им законы]
Они не удерживали другу друга от порицаемого, которое они совершали, а сколь плохо было совершавшееся ими!
Ты видишь, что многие из них дружат с теми, которые не уверовали. Поистине, скверно было то, что приготовили для них их души, ведь Аллах разгневался на них и вечно будут они испытывать муки!
А если бы уверовали они в Аллаха, и в пророка и в то, что было ему ниспослано, то не избрали бы их своими покровителями, однако многие из них являются нечестивцами.[Сура ⌠Трапеза■, 78 - 81]
Затем (пророк, да благословит его Аллах и да приветствует,) сказал:
- Нет, клянусь Аллахом, обязательно должны вы побуждать к одобряемому, и удерживать от порицаемого, и хватать за руку притеснителя, и склонять его к истине и удерживать его (в пределах соответствующего) истине, а иначе Аллах непременно столкнёт между собой ваши сердца, а потом проклянёт вас, как проклял их! (Этот хадис приводят Абу Дауд и ат-Тирмизи, который сказал: ⌠Хороший хадис.■)
Здесь приводится версия Абу Дауда, а в версии ат-Тирмизи сообщается, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
- Когда сыны Исраиля начали совершать прегрешения, знающие среди них[ То есть: знатоки религиозного закона] стали запрещать им (поступать так), однако они не прекратили (делать этого, тем не менее знающие продолжали) встречаться с ними в местах их собраний, есть и пить с ними, и тогда Аллах привёл сердца их к раздорам и проклял их через Дауда и Ису, сына Марйам, за то, что были они непокорны и преступны.
И посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, который (лежал), опираясь (на руку), сел и сказал:
- Нет, клянусь Тем, в чьей длани душа моя, (не придут дела ваши в порядок), пока не станете вы склонять их к истине![ То есть: побуждать их к ней, удерживать их, склонять и возвращать
Абу Хурайра сообщил: ╚Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: ╚Клянусь Тем, в Чьей Руке жизнь Мухаммада! Любой иудей или христианин, который слышал обо мне и умер, не подтверждая свою веру в то, с чем я был послан, хотя должен был (подтвердить), будет обитателем огня╩. Муслим