Вход на сайт
Не Каспаров
6977 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Kreatino 14.11.11 11:31
Комментировать очередной псевдопсихоаналитический бред в мой адрес от очередного псевдопсихоаналитика я не буду. Но одно пожалуй не оставлю без внимания, поскольку не в первый раз прозвучало то, что немцы называют Verharmlosung:
Amnesty International говорит о совсем другом, вот статья за июнь 2010 газеты "Die ZEIT", где говорится что Германия в качестве образца для подражания не очень-то подходит, сама нуждается в ориентирах:
Prügel, Schikane, Willkür: Amnesty International dokumentiert Fälle von Polizeigewalt in Deutschland – einige davon mit tödlichem Ausgang.
Bereits 2004 dokumentierte die Organisation mit dem Bericht Erneut im Visier Übergriffe durch Polizisten - die zum Teil tödlich endeten. Amnesty International bemängelte damals bereits, dass viele Menschenrechtsverletzungen und andere Straftaten durch Beamte nie aufgeklärt wurden. Den Vorwurf erhebt Amnesty nun erneut und befürchtet, dass so unter Polizisten ein Klima der Straffreiheit entstehen könnte. Die Ermittlungen entsprächen nicht den von Deutschland ratifizierten Menschenrechtsabkommen, wie die Europäische Konvention zum Schutz der Menschenrechte und Grundfreiheiten oder dem Internationalen Pakt über bürgerlich und politische Rechte oder der UN-Antifolterkommission.
"Unsere Recherche hat gezeigt, dass ernstzunehmende Vorwürfe gegen Polizisten nicht gründlich ermittelt werden. In einigen Fällen werden Ermittlungen erst sehr spät aufgenommen, in anderen werden nicht alle Beweise erhoben, zum Teil steht auch Aussage gegen Aussage. In solchen Fällen stellt die Staatsanwaltschaft schnell die Ermittlungsverfahren ein, so dass es erst gar nicht zur Gerichtsverhandlung kommt", sagt Monika Lüke. Für einen Rechtsstaat sei das bedenklich.
"In Ländern, in denen es auch unabhängige Untersuchungsinstitutionen gibt, übernehmen diese auch die Aufarbeitung von Verstößen gegen Dienstvorschriften und machen Änderungsvorschläge", sagt Monika Lüke. "Daran könnte sich Deutschland ein Vorbild nehmen."
Один из комментариев читателей:
Sehr richtig, was Frau Lüke sagt zum Ende des Artikels. Deustchland hat keinen Grund, sich auf den rechtstaatlichen Strukturen auszuruhen.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-07/polizei-gewalt-amnesty
Так что, всё так, как я сказал выше - говорить, сидя в Германии, о проблемах полиции в России -- это всё равно что кивать на соседа - посмотрите у него такраканы на кухне, когда у самих мыши табунами ходят. Потявкивать из-за бугра, сидя на таком же дерьме - верх лицемерия. Что ты сделал, чтобы такие доклады Amnesty International не появлялись? Как ты принимаешь участие в уборке собственного жилища? Есть твои комментарии в немецких форумах и блогах по поводу Menschenrechtsverletzungen in Deutschland? Или же предпочитаешь не видеть свой мусор разбросанный по углам, но гневом праведным обличать соседа в беспорядке в его доме?
Далее, говорить, что чтобы узнать, насколько плоха ситуация, необходимо сравнить ее с другой, что ситуация в Германии, по сравнению с Россией, на порядок благоприятнее, отталкиваться от соотношения с регулярностью и масштабностью того же беспредела в России -- всё это признание того, что все понятия о западных демократических ценностях пролетели и пролетают со свистом, нисколько не задевая и не задерживаясь в сознании, несмотря на то сам живёшь непосредственно на Западе. Вот настоящий эталон ценности прав и жизни человека:
"Wenn es um Menschenrechtsverletzungen geht, gibt es kein 'schlimm' und 'schlimmer'. Jeder Einzelfall ist ein Einzelfall zuviel" Monika Lüke, Generalsekretärin von Amnesty International Deutschland.
В ответ на:
Сам этот факт -- исключение из правил правового гос-ва .
Сам этот факт -- исключение из правил правового гос-ва .
Amnesty International говорит о совсем другом, вот статья за июнь 2010 газеты "Die ZEIT", где говорится что Германия в качестве образца для подражания не очень-то подходит, сама нуждается в ориентирах:
Prügel, Schikane, Willkür: Amnesty International dokumentiert Fälle von Polizeigewalt in Deutschland – einige davon mit tödlichem Ausgang.
Bereits 2004 dokumentierte die Organisation mit dem Bericht Erneut im Visier Übergriffe durch Polizisten - die zum Teil tödlich endeten. Amnesty International bemängelte damals bereits, dass viele Menschenrechtsverletzungen und andere Straftaten durch Beamte nie aufgeklärt wurden. Den Vorwurf erhebt Amnesty nun erneut und befürchtet, dass so unter Polizisten ein Klima der Straffreiheit entstehen könnte. Die Ermittlungen entsprächen nicht den von Deutschland ratifizierten Menschenrechtsabkommen, wie die Europäische Konvention zum Schutz der Menschenrechte und Grundfreiheiten oder dem Internationalen Pakt über bürgerlich und politische Rechte oder der UN-Antifolterkommission.
"Unsere Recherche hat gezeigt, dass ernstzunehmende Vorwürfe gegen Polizisten nicht gründlich ermittelt werden. In einigen Fällen werden Ermittlungen erst sehr spät aufgenommen, in anderen werden nicht alle Beweise erhoben, zum Teil steht auch Aussage gegen Aussage. In solchen Fällen stellt die Staatsanwaltschaft schnell die Ermittlungsverfahren ein, so dass es erst gar nicht zur Gerichtsverhandlung kommt", sagt Monika Lüke. Für einen Rechtsstaat sei das bedenklich.
"In Ländern, in denen es auch unabhängige Untersuchungsinstitutionen gibt, übernehmen diese auch die Aufarbeitung von Verstößen gegen Dienstvorschriften und machen Änderungsvorschläge", sagt Monika Lüke. "Daran könnte sich Deutschland ein Vorbild nehmen."
Один из комментариев читателей:
Sehr richtig, was Frau Lüke sagt zum Ende des Artikels. Deustchland hat keinen Grund, sich auf den rechtstaatlichen Strukturen auszuruhen.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-07/polizei-gewalt-amnesty
Так что, всё так, как я сказал выше - говорить, сидя в Германии, о проблемах полиции в России -- это всё равно что кивать на соседа - посмотрите у него такраканы на кухне, когда у самих мыши табунами ходят. Потявкивать из-за бугра, сидя на таком же дерьме - верх лицемерия. Что ты сделал, чтобы такие доклады Amnesty International не появлялись? Как ты принимаешь участие в уборке собственного жилища? Есть твои комментарии в немецких форумах и блогах по поводу Menschenrechtsverletzungen in Deutschland? Или же предпочитаешь не видеть свой мусор разбросанный по углам, но гневом праведным обличать соседа в беспорядке в его доме?
Далее, говорить, что чтобы узнать, насколько плоха ситуация, необходимо сравнить ее с другой, что ситуация в Германии, по сравнению с Россией, на порядок благоприятнее, отталкиваться от соотношения с регулярностью и масштабностью того же беспредела в России -- всё это признание того, что все понятия о западных демократических ценностях пролетели и пролетают со свистом, нисколько не задевая и не задерживаясь в сознании, несмотря на то сам живёшь непосредственно на Западе. Вот настоящий эталон ценности прав и жизни человека:
"Wenn es um Menschenrechtsverletzungen geht, gibt es kein 'schlimm' und 'schlimmer'. Jeder Einzelfall ist ein Einzelfall zuviel" Monika Lüke, Generalsekretärin von Amnesty International Deutschland.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана