Вход на сайт
Поговорим о Боге
964 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Ermolenko0 11.07.04 10:02, Последний раз изменено 13.07.04 12:47 (Ermolenko0)
Добрый день, дорогие дискутаторы и дискутантки, ругатели и ругательницы, подддерживатели и поддерживательницы!
Ругатель первый - Derdiedas
Ну, знаете, тут меру знать надо. Одно дело - признаться в своих чувствах любимой, и совсем другое - выйти на форум и поделиться: "Эй, ребята, я тут влюбился в такую классную девчонку!
Здравствуйте! Конечно, вы правы. Насчет девчонки так и есть. Но это не совсем точная параллель - я скорее говорю не о женской любви, а об отцовской. Скажем - если есть десять братьев-сирот, которые даже не знают, что они братья и о том, что у них есть Отец. И когда один из них узнает эту новость, он стремится поделиться ею с остальными. А отцовской любви хватит на всех. Навязывать её - это неверно. Но рассказать тем, кто захочет слушать, этот самый брат считает себя обязанным.
Поэтому я и открыл на общем форуме тему и назвал ее "поговорим о Боге" - ну то есть, как раз для тех, кто хочет поговорить о Боге.
Если вы открываете тему, скажем, об автомобилях, пишете о том, что двести тридцатый Мерс - это классная тачка, и предлагаете её обсудить, а к вам в тему приходят люди вообще не признающие автомобилей и обвиняют вас в навязывании мерседесов населению, думаю вы сочли бы это несправедливым, верно? Я создал тему как раз для тех, кто хочет пообщаться насчет мерседесов.
hahn.de
Я не изучал теологию, у меня за плечами всего-то пару технических ВУЗов да экономическая академия, поэтому говорю с Вами не научными богословскими терминами, а от Души, от Совести, оттуда, где и находится то Сокровенное, имя которому Господь!
И я вам за это очень благодарен. И прошу, вас, не отнимайте у меня права делать то же самое. Теология вряд ли может сделать кого-то счастливым, это может сделать лишь Бог. Об этом я и говорю здесь. А вовсе не о том, что знаю пути истины.
Ваши методы обращения к людям лежат прямо в противоположном направлении от основных принципов христианста и иудейства также. [...] Важно то, что никогда и ни в какие времена Церковь не шла в дом и не навязывала Веру, но всегда готова была с радостью принять как праведника, так и грешника. Человек, душа его, сам должен уверовать и сам прийти в Храм! И поясняют и учат основам религии только если человек сам этого пожелает.
А вот здесь вы не правы. Посмотрите, что сказал Иисус своим ученикам:
1 Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней,
2 и послал их проповедывать Царствие Божие и исцелять больных.
3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;
4 и в какой дом войдете, там оставайтесь и оттуда отправляйтесь [в] [путь].
5 А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших во свидетельство на них.
6 Они пошли и проходили по селениям, благовествуя и исцеляя повсюду.
(Лук.9:1-6)
Видите, Бог конкретно посылает "идти и благовествовать". Я это так понимаю. Человек, конечно, может принять или не принять, но наша задача - рассказывать тем, кто желает слушать. Если человек не желает, очень жаль. Насильно никого верующим не сделать.
Ваши представления о Боге и Ваша деятельность - это методы типичного представителя секты.
Может быть, так оно и есть. Может быть, представители сект тоже рассказывают о Боге. Если они это делают искренне и помогают людям по крайней мере самим начать искать - почему это плохо?
Мне кажется, основная разница между искренней и неискренней проповедью в том, что неискренний человек будет призывать человека в конкретную церковь, в конкретную деноминацию, в конкретную "секту", а искренний - к Богу.
Я стараюсь быть искренним - у меня есть свои представления, как вы сказали "о мироздании", но для меня вовсе не важно, принимаете вы их или нет. Если мой постинг поможет вам лишний раз задуматься о Любви Бога, сходить в Церковь - неважно в какую, открыть Писание или просто улыбнуться другу, это и будет целью моего топика.
Доминник и
Спасибо за поддержку! Это ведь подержка была, верно?
На случай, если вам неприятно быть причисленными со мной в один лагерь, наверное стоит сказать, что вы вовсе не обязаны и дальше прикрывать мне спину. Просто, спасибо! :-)
Хочу только добавить к словам Доминника
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)
То есть, вера не приходит сама по себе "изнутри". Человеку действительно нужно услышать. Хотя бы о том, что есть тот самый "храм" или о том, что Бог уже сделал первый шаг и теперь ждет нас.
Вика
Эгхм... будьте уж столь добры, объясните, как это у Вас получается, что Факт в том, что Бог хочет открыться нам. и в то же время Веру фактами не передашь.
Привет, Вика! Я, честно говоря, не вижу противоречия. Может быть я немного неуклюже выразился, но имел ввиду я следующее:
Бог хочет нам открыться - это факт. Если человек принимает это, он становится верующим. Если же он хочет передать дальше то, что теперь живет в нем, недостаточно просто "убедить другого фактами", что Бог есть. Тот, кому ты говоришь о Боге, должен в свою очередь, внутренне принять это.
Это я и имел ввиду, когда говорил, что для веры фактов недостаточно.
Чем больше я буду писать на форум, тем больше можно будет брать у меня разных цитат из разных писем и, комбинируя их, можно и впрямь получить противоречия. Конечно, в идеале я должен писать так, чтобы такого произойти не могло, но, увы, я не настолько подкован. Поэтому, пожалуйста, следите больше за контекстом, в котором я говорил о том или ином.
Хорошего дня всем и успехов в поисказ Бога - это и впрямь самое главное в жизни. :-)
Андрей
Ругатель первый - Derdiedas
Ну, знаете, тут меру знать надо. Одно дело - признаться в своих чувствах любимой, и совсем другое - выйти на форум и поделиться: "Эй, ребята, я тут влюбился в такую классную девчонку!
Здравствуйте! Конечно, вы правы. Насчет девчонки так и есть. Но это не совсем точная параллель - я скорее говорю не о женской любви, а об отцовской. Скажем - если есть десять братьев-сирот, которые даже не знают, что они братья и о том, что у них есть Отец. И когда один из них узнает эту новость, он стремится поделиться ею с остальными. А отцовской любви хватит на всех. Навязывать её - это неверно. Но рассказать тем, кто захочет слушать, этот самый брат считает себя обязанным.
Поэтому я и открыл на общем форуме тему и назвал ее "поговорим о Боге" - ну то есть, как раз для тех, кто хочет поговорить о Боге.
Если вы открываете тему, скажем, об автомобилях, пишете о том, что двести тридцатый Мерс - это классная тачка, и предлагаете её обсудить, а к вам в тему приходят люди вообще не признающие автомобилей и обвиняют вас в навязывании мерседесов населению, думаю вы сочли бы это несправедливым, верно? Я создал тему как раз для тех, кто хочет пообщаться насчет мерседесов.
hahn.de
Я не изучал теологию, у меня за плечами всего-то пару технических ВУЗов да экономическая академия, поэтому говорю с Вами не научными богословскими терминами, а от Души, от Совести, оттуда, где и находится то Сокровенное, имя которому Господь!
И я вам за это очень благодарен. И прошу, вас, не отнимайте у меня права делать то же самое. Теология вряд ли может сделать кого-то счастливым, это может сделать лишь Бог. Об этом я и говорю здесь. А вовсе не о том, что знаю пути истины.
Ваши методы обращения к людям лежат прямо в противоположном направлении от основных принципов христианста и иудейства также. [...] Важно то, что никогда и ни в какие времена Церковь не шла в дом и не навязывала Веру, но всегда готова была с радостью принять как праведника, так и грешника. Человек, душа его, сам должен уверовать и сам прийти в Храм! И поясняют и учат основам религии только если человек сам этого пожелает.
А вот здесь вы не правы. Посмотрите, что сказал Иисус своим ученикам:
1 Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней,
2 и послал их проповедывать Царствие Божие и исцелять больных.
3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;
4 и в какой дом войдете, там оставайтесь и оттуда отправляйтесь [в] [путь].
5 А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших во свидетельство на них.
6 Они пошли и проходили по селениям, благовествуя и исцеляя повсюду.
(Лук.9:1-6)
Видите, Бог конкретно посылает "идти и благовествовать". Я это так понимаю. Человек, конечно, может принять или не принять, но наша задача - рассказывать тем, кто желает слушать. Если человек не желает, очень жаль. Насильно никого верующим не сделать.
Ваши представления о Боге и Ваша деятельность - это методы типичного представителя секты.
Может быть, так оно и есть. Может быть, представители сект тоже рассказывают о Боге. Если они это делают искренне и помогают людям по крайней мере самим начать искать - почему это плохо?
Мне кажется, основная разница между искренней и неискренней проповедью в том, что неискренний человек будет призывать человека в конкретную церковь, в конкретную деноминацию, в конкретную "секту", а искренний - к Богу.
Я стараюсь быть искренним - у меня есть свои представления, как вы сказали "о мироздании", но для меня вовсе не важно, принимаете вы их или нет. Если мой постинг поможет вам лишний раз задуматься о Любви Бога, сходить в Церковь - неважно в какую, открыть Писание или просто улыбнуться другу, это и будет целью моего топика.
Доминник и
Спасибо за поддержку! Это ведь подержка была, верно?
На случай, если вам неприятно быть причисленными со мной в один лагерь, наверное стоит сказать, что вы вовсе не обязаны и дальше прикрывать мне спину. Просто, спасибо! :-)
Хочу только добавить к словам Доминника
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)
То есть, вера не приходит сама по себе "изнутри". Человеку действительно нужно услышать. Хотя бы о том, что есть тот самый "храм" или о том, что Бог уже сделал первый шаг и теперь ждет нас.
Вика
Эгхм... будьте уж столь добры, объясните, как это у Вас получается, что Факт в том, что Бог хочет открыться нам. и в то же время Веру фактами не передашь.
Привет, Вика! Я, честно говоря, не вижу противоречия. Может быть я немного неуклюже выразился, но имел ввиду я следующее:
Бог хочет нам открыться - это факт. Если человек принимает это, он становится верующим. Если же он хочет передать дальше то, что теперь живет в нем, недостаточно просто "убедить другого фактами", что Бог есть. Тот, кому ты говоришь о Боге, должен в свою очередь, внутренне принять это.
Это я и имел ввиду, когда говорил, что для веры фактов недостаточно.
Чем больше я буду писать на форум, тем больше можно будет брать у меня разных цитат из разных писем и, комбинируя их, можно и впрямь получить противоречия. Конечно, в идеале я должен писать так, чтобы такого произойти не могло, но, увы, я не настолько подкован. Поэтому, пожалуйста, следите больше за контекстом, в котором я говорил о том или ином.
Хорошего дня всем и успехов в поисказ Бога - это и впрямь самое главное в жизни. :-)
Андрей