Отправитель: Сурок
Заголовок: Re: языки:иврит, древнееврейский
Цитирую еще раз господина Мутабора.
Mutaborr13
(veteran)
29/6/04 19:28
Re: языки:иврит, древнееврейский
В ответ delomann 29/6/04 19:19
Пожалуста. И не только научное.
****
http://www.il4u.org.il/history/tropy/19.html
Слово масора буквально объясняется как "передача" и в данном случае подразумевает установление правильного, стандартного текста Священного писания для точной и верной переписки Торы и других библейских книг, то есть для "передачи" их грядущим поколениям. Ученые, выполнившие эту задачу, называются масоретами, а установленный ими образцовый текст - масоретским. Масоретский текст ≈ тот самый, которому до сих пор следуют переписчики свитков Торы.
И еще раз. Из другого поста.
Mutaborr13
(Pooh-Bah)
4/7/04 21:02
Re: языки:иврит, древнееврейский
В ответ Сурок 4/7/04 20:49
Последний раз изменено 4/7/04 21:03 (Mutaborr13)
http://www.il4u.org.il/history/tropy/19.html
Слово масора буквально объясняется как "передача" и в данном случае подразумевает установление правильного, стандартного текста Священного писания для точной и верной переписки Торы и других библейских книг, то есть для "передачи" их грядущим поколениям. Ученые, выполнившие эту задачу, называются масоретами, а установленный ими образцовый текст - масоретским. Масоретский текст ≈ тот самый, которому до сих пор следуют переписчики свитков Торы.
Может хватит дурака валять. Вы опять начинете идиотом выглядеть.
Ах вот в чем проблема господина Сурка. Он текст до конца не прочитывает. И поэтому желаемое за действительное выдает.
Итак, надцатый раз перечитаем, ЧТО сказано "по ссылке":
http://www.il4u.org.il/history/tropy/19.html

В ответ на:

---

Слово масора буквально объясняется как "передача" и в данном случае подразумевает установление правильного, стандартного текста Священного писания для точной и верной переписки Торы и других библейских книг, то есть для "передачи" их грядущим поколениям. Ученые, выполнившие эту задачу, называются масоретами, а установленный ими образцовый текст - масоретским. Масоретский текст ≈ тот самый, которому до сих пор следуют переписчики свитков Торы.

---

Вот до этого момента и дочитал господин Сурок, и видимо, подустав от столь длинного текста сделал СВОЙ, ошибочный вывод "То есть без огласовок, припинаий и проч.":

Сурок
(enthusiast)
4/7/04 20:49
Re: языки:иврит, древнееврейский
В ответ Mutaborr13 4/7/04 20:33
Масоретский текст ≈ тот самый, которому до сих пор следуют переписчики свитков Торы.
То есть без огласовок, припинаий и проч. Именно этот текст я и имел ввиду когда говорил о возрасте масоретского текста Торы. Зачем вы сюда то Танах, то огласовки приплести хотите не знаю. Вам цифры не нравятся, сочувствую. Но помочь не могу.

А в чем же ошибочность вывода господина Сурка?
А в том, что он после слов из "ссылки": "а установленный ими образцовый текст - масоретским. Масоретский текст ≈ тот самый, которому до сих пор следуют переписчики свитков Торы."
добовлает орсебятину аля "Сурок", а именно говорит: "То есть без огласовок, припинаий и проч. Именно этот текст я и имел ввиду когда говорил о возрасте масоретского текста Торы."
Лень господину Сурку свои очи на абтаз ниже опустить и прочесть, что далее говорится.
А что же говорится далее по это же ссыле?
А вот что:

В ответ на:

---

Масореты, озабоченные необходимостью сохранить верный текст Священного писания, рассмотрели библейский текст слово за словом, букву за буквой. В течение предыдущих столетий многие неевреи переводили Библию; нередко эти переводы бывали неточными. Даже бытовавшие среди евреев тексты различных свитков не всегда полностью совпадали. Масореты внимательно сравнили разные версии и решили, какая из них соответствует первоначальному оригиналу. Масореты трудились и в школах Вавилонии, но признанный образцовым масоретский текст был разработан в Эрец-Исраэль.
Масореты разработали также систему особых значков для огласовки еврейской письменности. Основу письменного текста составляют буквы, передающие лишь согласные звуки, а гласные добавляются и произносятся согласно особым правилам. ]В дополнение к знакам огласовки, масореты снабдили Священное писание системой знаков акцентуации (особая система знаков препинания), которая служит одновременно и чем-то вроде нот для кантилляции ≈ публичного распевного чтения Торы и других частей Священного писания.
Основная деятельность масоретов падает на VII-Х века. Среди них особо выделялись ученые Бен-Ашер и Бен-Нафтали.

---

Й не знаю насколько надо неуважать собеседника, как делает это господин Сурок, делая вывод, что
"Масоретский текст ≈ ...То есть без огласовок, припинаий и проч." если в том же тексте, где вначале сзанано, что "Масоретский текст ≈ тот самый, которому до сих пор следуют переписчики свитков Торы"
говорится далее "]В дополнение к знакам огласовки, масореты снабдили Священное писание системой знаков акцентуации "
Так, что господин Сурок, дурака валяете ВЫ.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."