С Вашей же стороны о красивом и не красивом ничего не может быть высказано, поскольку для Вас красота бессмысленна. Проехали.
Да, бессмысленна, но это отнюдь не означает, что я имею что-то против красоты. Просто я не вижу никакой связи между красотой и смыслом, красотой и целесообразностью. Г-н Шахрай привел прекрасные примеры, что этой связи нет, и Вы даже не попытались их опровергнуть. В таком случае попробуйте хотя бы объяснить, чем же так прекрасен разнополый секс, кроме того, что позволяет производить детей? Вы ведь уклоняетесь от ответа на этот вопрос?
А что говорит информация опросов, если над ней хоть немного задуматься?
Она говорит о не здоровых тенденциях в обществе.
Согласен. Но к нашему спору это не имеет прямого отношения.
Надеюсь Вы не будете утверждать, что женщина, не желающая вообще никогда иметь детей - в полном порядке?
Буду, хотя я и не приветствую такое решение. Каждый волен иметь или не иметь детей, это неотъемлемое право любого гражданина.
Кстати, я даже сам жил с такой женщиной, уверяю Вас, во всем остальном она была вполне нормальной.
Кстати, может она быть и аморальна, но тогда вопрос надо ставить не об аморальности е╦ брака, а об аморальности е╦ самой.
По-Вашему, и ее брак аморален. Причем также и в том случае, если она страдает от бездетности, ибо в этом случае ее брак заведомо будет бездетным. И она отнимет мужа-производителя у другой женщины, которая от бездетности не страдает. Налицо эгоистическое и хищническое отношение к мужчине-производителю
Здесь можно о многом поспорить, но как Вы это можете делать, если для Вас красота - бессмысленна.
А что, это дисквалифицирует меня как дискутанта?
О шахматах я уже говорил, что красивыми могут быть не только комбинации, но и стратегические планы. Поэтому стиль Петросяна называли скучным только те, кто в стратегии не очень разбирался.
А по-Вашему, он был красивым? Или, другой похожий пример, красива ли игра футбольной команды, играющей "супербетон" (т.е. делающей ставку на разрушение игры соперника)? Или такая игра не может быть эффективной? Может. Греки, новые чемпионы Европы, только что это наглядно продемонстрировали.
Ладно, футбол Вы, кажется, не любите. Тогда скажите, чем целесообразны красивые стихи, красивая музыка, красивая живопись?
Когда же Вы говорите ╚Бывают, например, очень красивые, но не экономичные и неудобные в эксплуатации машины╩, то не забывайте, что машина состоит из множества узлов и агрегатов, каждый из которых может иметь красивое или некрасивое решение (подразумевается быть рациональным или нерациональным).
Это как, красивый карбюратор, красивая выхлопная труба? Не убедили. Как раз наоборот, красивый дизайн часто находится в противоречии с целесообразностью, и ищется какой-то компромисс, потому что красота и целесообразность частенько взаимно исключают друг друга.
"Естественно, остаюсь. А что Вы видите красивого в разнополом сексе?"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ещ╦ раз. Вопрос задан беспредметно из-за отсутствия оценочных критериев. Чтобы судить о красоте чего-угодно, нужно иметь эти критерии. Поскольку секс - это не фигурное катание, то нет смысла и вопрос ставить о красоте.
Тут Вы противоречите сами себе. У Вас вот есть критерии, и Вы сами называли разнополый секс проявлением красоты, вот и потрудитесь объяснить, что же в нем такого красивого, по Вашим же критериям.
Тем не менее именно из-за целесообразности нормальный секс несомненно красивее анального.
Чем же он красивее? Возможностью оплодотворения, или фрикции более элегантны?
Хорошо, Вы говорите, что не секс, а вот красоту тела Вы можете оценивать. Опять же, по каким критериям? Мне известно, что эти критерии бывают иногда у некоторых народов и необычными.
Например, в Китае считалась красивой женская ножка детского размера, где-то в африке - женщины с жутко длинной шеей.
Но ведь нормально с первого взгляда внимание привлекают хорошее телосложение, здоровый цвет лица, дружелюбный и приветливый взгляд. А почему?
Это Вы уже на подсознательном уровне ищете партн╦ршу по признакам целесообразности.
Тут можно опять-таки поспорить. Есть, например, петербургский тип красоты, женщина с бледным утомленным лицом и тщедушным телом, декадентская красота. Многие находят соблазгительными женщин с пирсингом или курящих, и то, и другое вряд ли сильно способствует деторождению. Кстати, для деторождения хорош широкий таз, но красивым его никто не назовет. А очень многие женщины влюбляются в хамов, наглецов, уголовников и антисоциальных элементов, это общепризнанный факт. Так что дружелюбный и приветливый взгляд не всеми празднуется. а тем паче умиротворенно-бараний.
Хорошо, что уже не больше половины.
Очень-очень много. Могу привести Вам список на десять листов, Вы сами удивитесь, что хотели бы вычеркнуть такое количество талантов и гениев.
А теперь попробуйте подумать о возможных обоснованиях этого.
Обоснование может быть и таким - когда у человека есть изъяны, то это вызывает больше душевных переживаний, что вполне может оказать влияние на творчество поэта или композитора.
Полностью согласен. Вот именно поэтому и не надо скопом записывать всех инакомыслящих, инакочувствующих и инаколюбящих в уроды.
Мне уже вообще надоели эти разговоры про половые акты.
А что так? Вы боитесь или стыдитесь обсуждать вещи такими, каковы они есть в действительности, и предпочитаете, извините, ханжески говорить только о пристойном? По-моему, Вам бы хотелось вообще отделить любовь от секса и объявить красивой лишь платоническую любовь. В этом Вы не одиноки, я вижу в этом последствия советского воспитания.
Напишите именно о человеческом теле. Кстати, я сво╦ мнение об этом уже выразил и тоже на основе целесообразности - а что Вы думаете?
Это не очень интересно, да мне и лень перечислять - правильные черты лица, фигура и проч., и проч. Если хотите, возьмите определения Мутаборра, он что-то такое здесь определял. К сути спора это отношения не имеет.