"У них тоже должны быть, я думаю, те же самые права. В том числе право "наслаждаться прекрасным", как, например, однополым сексом, и "ненавидеть уродливое" (разнополый секс)."
"А Вы там кавычки заметили? Естественно, "прекрасным" однополый секс является с точки зрения "голубых". С моей же никакой секс не является прекрасным, и об этом я уже говорил."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Принимается - что это не Ваша оценка, а оценка тех людей, которые не считают целесообразность в природе - важнейшим принципом.
С Вашей же стороны о красивом и не красивом ничего не может быть высказано, поскольку для Вас красота бессмысленна. Проехали.
"Те женщины, которых Вы знаете" - это не представительная выборка. Я сомневаюсь, что Вы знаете хотя бы тысячу немецких женщин и всех и спрашивали о желании иметь детей. Я же Вам сообщаю данные опросов. Но, согласитесь, что информацию, которая противоречит Вашим схемам, Вы попросту игнорируете.
Раскаяние не имеет отношение к вопросу о том, являются ли браки этих женщин аморальными."
-----------------------------------------------------------------------------------------
А что говорит информация опросов, если над ней хоть немного задуматься?
Она говорит о не здоровых тенденциях в обществе.
Надеюсь Вы не будете утверждать, что женщина, не желающая вообще никогда иметь детей - в полном порядке?
И не важно, какие причины ими движут - желание побольше денег заработать или желание побольше других наслаждений получить.
Может они психически больны, а может слишком меркантильны, но судьбе женщины, отказавшейся добровольно иметь детей - мало кто позавидует. Кстати, может она быть и аморальна, но тогда вопрос надо ставить не об аморальности е╦ брака, а об аморальности е╦ самой.
"Я старался как можно более понятно объяснить Вам на примерах технической эстетики и шахматной тактики и стратегии, что красота - это действительно и реально высшая целесообразность. Я нахожу все приведенные доводы гораздо убедительнее пустой ссылки на поэтов,считающих красоту бессмысленной."
"Техническая эстетика и шахматная тактика и стратегия" - это вещи, никак не связанные ни с вопросами морали, ни с человеческими взаимоотношениями. Да и там не все красиво, что целесообразно. Бывают, например, очень красивые, но не экономичные и неудобные в эксплуатации машины, бывают очень красивые шахматные жертвы, которые не ведут к победе и, согласитесь, стиль какого-нибудь Тиграна Петросяна не куда менее красив стилей многих шахматистов, не ставших чемпионами мира, но зато весьма целесообразен.
----------------------------------------------------------------------------------------
Здесь можно о многом поспорить, но как Вы это можете делать, если для Вас красота - бессмысленна.
О шахматах я уже говорил, что красивыми могут быть не только комбинации, но и стратегические планы. Поэтому стиль Петросяна называли скучным только те, кто в стратегии не очень разбирался.
А гениальный Капабланка восхищал и поражал современников именно рациональностью своей игры. Его даже в те годы, когда о шахматных компьютерах не могло быть речи, называли непогрешимой шахматной машиной.
Когда же Вы говорите ╚Бывают, например, очень красивые, но не экономичные и неудобные в эксплуатации машины╩, то не забывайте, что машина состоит из множества узлов и агрегатов, каждый из которых может иметь красивое или некрасивое решение (подразумевается быть рациональным или нерациональным).
"Вы почему-то делаете вывод, что я под красотой понимаю физиологические потребности, а сами , как я понимаю, оста╦тесь при мнении о великом смысле называть красоту бессмысленной?"
"Естественно, остаюсь. А что Вы видите красивого в разнополом сексе?"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ещ╦ раз. Вопрос задан беспредметно из-за отсутствия оценочных критериев. Чтобы судить о красоте чего-угодно, нужно иметь эти критерии. Поскольку секс - это не фигурное катание, то нет смысла и вопрос ставить о красоте. Тем не менее именно из-за целесообразности нормальный секс несомненно красивее анального.
Хорошо, Вы говорите, что не секс, а вот красоту тела Вы можете оценивать. Опять же, по каким критериям? Мне известно, что эти критерии бывают иногда у некоторых народов и необычными.
Например, в Китае считалась красивой женская ножка детского размера, где-то в африке - женщины с жутко длинной шеей.
Но ведь нормально с первого взгляда внимание привлекают хорошее телосложение, здоровый цвет лица, дружелюбный и приветливый взгляд. А почему?
Это Вы уже на подсознательном уровне ищете партн╦ршу по признакам целесообразности.
"Я имел ввиду ваш лозунг или транспарант, что якобы больше половины талантливых людей являются гомиками, а все остальные серостью. Если не верите, то перечитайте соответствующий пункт более хладнокровно."
"Не больше половины, но в процентном отношении к общему количеству гомиков гениальных и талантливых людей среди них было намного больше, чем среди нас, нормальных."
----------
Хорошо, что уже не больше половины.
А теперь попробуйте подумать о возможных обоснованиях этого.
Обоснование может быть и таким - когда у человека есть изъяны, то это вызывает больше душевных переживаний, что вполне может оказать влияние на творчество поэта или композитора.
Можно сказать и так, что человек, возможности которого ограничены в ч╦м-либо, больше душевных сил и внутренней энергии сосредотачивает там, где у него вс╦ в порядке.
"Поясняю подробнее - как Вы можете дискутировать о красоте - если у Вас нет е╦ критериев?"
"Какие критерии Вам нужны? Я Вам могу написать, какие критерии делают красивым человеческое тело, а Вы что у меня просите? Объяснить, почему половой акт не соответствует моим понятиям о прекрасном?"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Нет Вы не правильно предположили.
Мне уже вообще надоели эти разговоры про половые акты.
Напишите именно о человеческом теле. Кстати, я сво╦ мнение об этом уже выразил и тоже на основе целесообразности - а что Вы думаете?