Итак, кое в ч╦м наши позиции сблизились.
Я с удовлетворением отмечаю Ваши высказывания:
"1. Я не считаю себя ни проповедником разврата, ни сторонником теории стакана воды. Поэтому вс╦ сказанное = не ко мне."
"2. Если мы говорим о "вовлекающих детей в сексуальные извращения", то я с Вами, естественно, согласен. Но речь-то шла об обычных взрослых гомиках, никого никуда не вовлекающих и ничего не нарушающих."
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Лишь замечу, что никакого ╚но╩ здесь не требуется, поскольку нас обих не интересует чем занимаются гомики наедине.
"Да он родился уродом. Ну и при ч╦м сдесь общество?"
"3.Ни при чем. Пусть оставит его в покое, не лезет в его жизнь, не навязывает ему психушек, таблеток и психотерапии и не тычет ему в глаза на каждом шагу, что он "урод".
----------
Здесь мы тоже единогласны. Я хочу его не замечать даже в большей степени, чем Вы, поскольку, как Вы сами понимаете, испытываю к нему брезгливое отношение.
"Я надеюсь, Вы калекам не говорите в глаза, что они уроды? Это, по крайней мере, неэтично, даже если и соответствует действительности, в чем я сомневаюсь."
----------
Правильно надеетесь. Добавлю лишь, что я к тому же сделал вывод - почему люди в основной массе испытывают сочувствие к калекам и не испытывают к извращенцам.
Дело в том, что, например, хромой прекрасно понимает, что криво ходит он сам, а остальные люди ходят прямо. Гомик же пытается утверждать, что это он нормальный, а остальные люди - ханжи.
"Да он и не доказывает. Это уже Ваши домыслы. Не помню ни одного голубого, доказывавшего, что разнополая любовь уродлива и только однополая прекрасна. Зато обратных примеров - пруд пруди."
"А Вы именно это пытаетесь сделать, говоря о ╚прекрасной однополой любви╩."
"Где это я говорил о ╚прекрасной однополой любви╩?"
----------
Здесь:
Мущщщина 
(сладкоструйный, очень опасен)
30/6/04 10:57
Re: Не все мы плохи! В ответ Schachspiler 29/6/04 18:56
"А вы, я вижу, ещ╦ хотите и симпатии потребовать к извращенцам...
Это уже вторжение в область моих прав - наслаждаться прекрасным и ненавидеть уродливое."
"У них тоже должны быть, я думаю, те же самые права. В том числе право "наслаждаться прекрасным", как, например, однополым сексом, и "ненавидеть уродливое" (разнополый секс)."
"Если женщина не хочет или не может иметь детей в нормальном браке сегодня, то она захочет или сможет их иметь в будущем."
"Треть немецких женщин не желает иметь детей никогда, в принципе. Вот Вам и весь сказ."
----------
Те женщины, которых я знаю - все хотели и имеют детей. Если кто-то из Ваших знакомых не имеет, то возможно они ещ╦ передумают, а может быть будут раскаиваться всю оставшуюся жизнь.
"Если же болезнь не смогут излечить и завтра и послезавтра, то этой женщине можно лишь посочувствовать, а не злорадствовать, сравнивая е╦ с гомосексуальными уродами."
"Да, тут у Вас понимания куда больше...
Что касается орального секса и прочих "недостойных" и "аморальных" вещей, то я бы хотел повторить пару вопросов Мутабора, чтобы удостовериться, что практически вс╦, кроме непосредственного тыканья пениса во влагалища с последующей эякуляцией, которое Вы считаете красотой, на Ваш вкус является уродливым, постыдным и аморальным, как и вс╦ современное человечество, которое, за редкими исключениями (Алькор, Дердиедас и еще пара брюзжащих стариков) этими вещами активно занимается."
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Извсего этого набора я обратил внимание лишь на нелепейшее восприятие или трактовку данного мною определения красоты, как высшей целесообразности. Какие были у Вас основания для такой фразы?:
└практически вс╦, кроме непосредственного тыканья пениса во влагалища с последующей эякуляцией, которое Вы считаете красотой, на Ваш вкус является уродливым, постыдным и аморальным, как и вс╦ современное человечество⌠
Я старался как можно более понятно объяснить Вам на примерах технической эстетики и шахматной тактики и стратегии, что красота - это действительно и реально высшая целесообразность. Я нахожу все приведенные доводы гораздо убедительнее пустой ссылки на поэтов,считающих красоту бессмысленной.
И что?
Вы почему-то делаете вывод, что я под красотой понимаю физиологические потребности, а сами , как я понимаю, оста╦тесь при мнении о великом смысле называть красоту бессмысленной?
Вы меня разочаровали.
"То, что лесбиянки рождают детей - мне даже странно слышать от Вас этот довод. Детей они рождают не из-за лесбиянских занятий."
"Нет, но единственный способ воспитать их в семье и быть при этом счастливыми - это воспитывать их вместе с партнершей."
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь мнения не совпадают. То, чем она занимается с партн╦ршей - это не семья, а совместные извращения.
"Насч╦т половины гениев человечества - я не только не в курсе, но и считаю это очередной попыткой выдать 3% брака, за эталон качества."
"Будь Ваша воля, Вы бы отправили Платона с Сократом и Чайковского с Рембо в трудовые лагеря, не правда ли?"
----------
Опять Ваше клише возбудилось?
Я предлагал гомиков в психушку лишь в тех случаях, когда Вы предлагали их в тюрьму!
"А какой цели служит этот лозунг? Призыв всем пополнить ряды гомиков, подразумевая, что они автоматически пополнят ряды гениев?"
"Никакого лозунга я не выдвигал, тем более, такого. Это Вы уж за меня опять домысливаете."
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Я имел ввиду ваш лозунг или транспарант, что якобы больше половины талантливых людей являются гомиками, а все остальные серостью. Если не верите, то перечитайте соответствующий пункт более хладнокровно.
"Говорить, что красота бессмысленна равноценно тому, что сказать, что это понятие не существует."
"Нет, оно существует. Чтобы объяснить свою позицию покороче, скажу так. В молодости я пришел к выводу, что истина, добро и красота - это три взаимно перпендикулярных измерения, и все попытки выводить одно из другого или подпирать одно другим несостоятельны. Для меня нет ничего глупее идиотского лозунга "Красота спасет мир!", приписываемого Достоевскому."
----------
Я приводил Вам совсем другое определение (как наивысшей целесообразности).
Это совсем другое, чем Ваши ╚перпендикулярные измерения╩ или ╚спасение мира╩
Мне кажется, что определения искать у поэтов или художников бесперспективно и если они говорят, что красота бессмысленна, то не следует это принимать за определение - просто они не в силах это понять и сформулировать.
"О ч╦м можно с Вами здесь дискутировать, если у Вас вообще нет критериев?"
"Каких таких критериев у меня нет?"
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Поясняю подробнее - как Вы можете дискутировать о красоте - если у Вас нет е╦ критериев?