Вход на сайт
Корни исламского экстремизма
2363 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ cboris 29.06.04 02:12
Логично.
Но! - знать и предвидеть - это не заставлять поступать так или иначе.
Конечно.
Я и не утверждаю отсутствие свободы воли, как таковой. Я только говорю, что свобода воли, в отсутствие свободы выбора - профанация, не имеет никакого смысла. Как у тех самоосознающих героев киноленты.
Знать и предвидеть - не заставлять. Все верно. Но есть огромная разница между, например, моим знанием того, что камень обязательно упадет на землю, а не взмоет в небеса, и знанием Бога. А именно (на что я неоднократно показывал), что он и есть творец всего!
Творит ли Он перманентно или нет?
Мой ответ нет, не перманентно.
Этими словами Вы сами подтверждаете, что свободы выбора - нет. Есть, наверное, почти бесконечное множество альтернанив развития событий, исходя из всех комбинаций возможного выбора. Но истинная траектория событий, та, которая произошла/происходит/будет происходить - всего одна, из всего этого множества. А именно та, о которой достоверно знает Бог и никакая другая.
Но кроме того, что Он это знает, Он еще и Творец ВСЕГО.
Или только со-творец?
PS. Со свободой воли в христианстве вообще происходят непонятные мне метаморфозы. Утверждается, например, что знание о Боге отберет эту самую свободу. А вера, мол, - нет. Только непонятно, как в этом случае обстояли дела со свободой воли у Адама, например. Или - у апостолов. Или - у Моисея. (Уж им то не приходилось верить, они именно знали.)
И уж совсем "весело" в этом свете выглядят попытки верующих доказать Его существование. Мало того, что это принципиально невозможно, так ведь это еще и лишит свободы воли...
PSS. Кстати, Вам, как личности в ДК -
. Примите мои расшаркивания в уважении. 
Но! - знать и предвидеть - это не заставлять поступать так или иначе.
Конечно.
Я и не утверждаю отсутствие свободы воли, как таковой. Я только говорю, что свобода воли, в отсутствие свободы выбора - профанация, не имеет никакого смысла. Как у тех самоосознающих героев киноленты.
Знать и предвидеть - не заставлять. Все верно. Но есть огромная разница между, например, моим знанием того, что камень обязательно упадет на землю, а не взмоет в небеса, и знанием Бога. А именно (на что я неоднократно показывал), что он и есть творец всего!
Творит ли Он перманентно или нет?
Мой ответ нет, не перманентно.
Этими словами Вы сами подтверждаете, что свободы выбора - нет. Есть, наверное, почти бесконечное множество альтернанив развития событий, исходя из всех комбинаций возможного выбора. Но истинная траектория событий, та, которая произошла/происходит/будет происходить - всего одна, из всего этого множества. А именно та, о которой достоверно знает Бог и никакая другая.
Но кроме того, что Он это знает, Он еще и Творец ВСЕГО.
Или только со-творец?
PS. Со свободой воли в христианстве вообще происходят непонятные мне метаморфозы. Утверждается, например, что знание о Боге отберет эту самую свободу. А вера, мол, - нет. Только непонятно, как в этом случае обстояли дела со свободой воли у Адама, например. Или - у апостолов. Или - у Моисея. (Уж им то не приходилось верить, они именно знали.)
И уж совсем "весело" в этом свете выглядят попытки верующих доказать Его существование. Мало того, что это принципиально невозможно, так ведь это еще и лишит свободы воли...
PSS. Кстати, Вам, как личности в ДК -