Вход на сайт
Не все мы плохи!
3579 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Мущщщина 29.06.04 16:02
"Ну, да, Вы шахматист и порой забываете, что живые люди - это не шахматные фигурки, что они иррацирнальны в своих мотивах и поступках, имеют массу побочных поч╦сываний, а мораль, которую Вы утверждаете, вещь чудовищно противоречивая и во много раз сложнее правил шахматной игры и даже законов логики."
---------------------------------------------------------------------------------------
Особенно сложной и противоречивой мораль пытаются изобразить люди, пытающиеся обосновать свои пороки или оправдать собственные преступления.
"Принцессу Диану можно заменить другой женщиной, они в этом плане взамозаменяемы, а если уж кого совсем на прынцессе заклинит, то это невроз или мания, такого человека лечить надо. А вот голубой - это здоровый человек, просто у него ориентация такая, Вы почему-то не хотите верить, что у людей бывает разная ориентация, но предположите на минутку, что есть такие мужчины, у которых "стоит" только на мужчин, и такие женщины, которые отрываются только с женщинами, причем это встречается сплошь и рядом, говорят, почти 10% населения рождается с такими задатками, и вот что им, по-Вашему, делать, чтобы Вы их считали приличными людьми? Подавлять свои желания и искать гетеросексуальных связей, которые их удовлетворить заведомо не могут? Всю жизнь в одиночку куковать? Или Вы видите ещ╦ какой-то третий выход?"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Слишком много здесь содержится того, с чем я не согласен или смотрю другими глазами:
- когда Вы говорите, что ту в кого влюбл╦н ╚можно заменить другой женщиной, они в этом плане взамозаменяемы⌠, то мне приходит мысль о пошлости такого отношения;
- когда Вы говорите ╚голубой - это здоровый человек, просто у него ориентация такая⌠, то хочется возразить, что это и есть во-первых, болезнь ╚ориентация не такая╩, а во-вторых это проявление крайнего эгоизма - воплотить в жизнь такую свою фантазию, которая является извращением и отклонением от нормы;
- когда же Вы спрашиваете ╚и вот что им, по-Вашему, делать?⌠, напрашивается совет перестать копаться в изысканиях собственных желаний и направить энергию в созидательное русло;
И уж совсем не вижу оснований для того, чтобы гомосексуалисты претендовали на ╚понимание╩ их особых ╚хочу╩, а остальные люди отвечали им этим ╚пониманием╩.
"Вы предлагаете "голубым" насильно кормить себя бромом и димедролом, убивать в себе все чувства? Так ведь и до наркотиков недалеко, они ещ╦ лучше помогут забыть о пробблемах? "
------------------------------------------------------------------------------------------
Зачем такие эпитеты ╚насильно╩? Другие больные принимают лекарства, а иногда и наркотики, если не могут без них справиться с болезнями. Психам дают успокоительные (прич╦м, иногда и принудительно!).
Голубые - это тоже люди с психическими отклонениями. И им можно адресовать вс╦ то, что адресовано другим психам.
"А почему, собственно? Вы полагаете, они не заслужили свой кусочек счастья? Право на семью и любовь имеют только гетеросексуальные?"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Наоборот, точно как и ╚тихие╩ психи, которые не опасны для окружающих, он могут спокойно жить и пользоваться почти всеми благами цивилизации до тех пор, пока не наступит обострение - т.е. пока не поймают на улице какого-нибудь мальчика только на том основании, что у него, видите ли, стоит на мальчиков и не стоит на т╦тей. Вот тогда настанет пора и в психушку упрятать!
"А я вижу у Вас противоречие, Вы говорите, пусть себе занимаются, но я их буду презирать, и не даете им никакой альтернативы, кроме самой мрачной, даже слегка тоталитарной..."
-----------------------------------------------------------------------------------------
А вы, я вижу, ещ╦ хотите и симпатии потребовать к извращенцам...
Это уже вторжение в область моих прав - наслаждаться прекрасным и ненавидеть уродливое.
Я и так признаю за ними право предаваться своему пороку не вовлекая в это детей, не пропагандируя его публично и находя партн╦ров лишь по обоюдному согласию.
Но порок и извращение от этого не перестают быть самими собой.
"Тут я согласен и даже считаю, что в принципе это одно и то же, и надо запретить табачной промышленности рекламировать свою продукцию и втягивать детей в курение, являющееся разновидностью наркомании, а пока что она это делает беспрепятственно..."
----------------------------------------------------------------------------------------
Боюсь, что и здесь мнения не совсем одинаковые.
Т.е. я действительно провожу параллель между куревом, алкоголем и наркотиками. Но при этом гну не в ту сторону, что нужно вс╦ запретить. Запретить рекламу - да.
Но я против запрещения индивидуального употребления чего-либо.
Я считаю возмутительным случаи ареста с подкидыванием наркотика не столько из-за того, что наркотики подкинуты, сколько из-за того, что сам факт наличия наркотика считается преступлением.
Любой человек должен иметь право на распоряжение собственной жизнью вплоть до автаназии.
"Согласен, я и сам всегда это утверждал, что численность - не довод, хорошо, забираю этот довод и выдвигаю другой: а кому, собственно, мешает оральный секс? Где тут страдающая сторона? Вам не кажется, что то, что происходит между людьми в постели, ксается только их и больше никого?"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Я с этим никогда и не спорил - всегда говорил, что меня и других не должно интересовать - что они делают за закрытой дверью.
Вот только не надо от меня требовать слов одобрения, когда они сами стремятся похвастаться своими извращениями.
"Вот-вот, удар по почкам заменяет банку пива Вопрос лишь в том, заменит ли получасовая пробежка семью, да и то, что она подействует на манер виагры, я как-то совсем не уверен..."
---------------------------------------------------------------------------------------
Про удары по почкам я не писал, не знаю, не пробовал.
Получасовая пробежка призвана не заменить семью, а помочь здоровому образу жизни.
"Нет, я знаю, что они противоположны и намеренно написал это, чтобы вскрыть противоречие в Ваших взглядах."
------------------------------------------------------------------------------------------
Пока противоречие вскрыть не удалось.
Я имею ввиду, что я по-прежнему признаю права человека творить с собсвенным здоровьем вообще и с половыми органами в частности - вс╦, что ему заблагорассудится, но от этого пороки и извращения не становятся добродетелями и достоинствами.
---------------------------------------------------------------------------------------
Особенно сложной и противоречивой мораль пытаются изобразить люди, пытающиеся обосновать свои пороки или оправдать собственные преступления.
"Принцессу Диану можно заменить другой женщиной, они в этом плане взамозаменяемы, а если уж кого совсем на прынцессе заклинит, то это невроз или мания, такого человека лечить надо. А вот голубой - это здоровый человек, просто у него ориентация такая, Вы почему-то не хотите верить, что у людей бывает разная ориентация, но предположите на минутку, что есть такие мужчины, у которых "стоит" только на мужчин, и такие женщины, которые отрываются только с женщинами, причем это встречается сплошь и рядом, говорят, почти 10% населения рождается с такими задатками, и вот что им, по-Вашему, делать, чтобы Вы их считали приличными людьми? Подавлять свои желания и искать гетеросексуальных связей, которые их удовлетворить заведомо не могут? Всю жизнь в одиночку куковать? Или Вы видите ещ╦ какой-то третий выход?"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Слишком много здесь содержится того, с чем я не согласен или смотрю другими глазами:
- когда Вы говорите, что ту в кого влюбл╦н ╚можно заменить другой женщиной, они в этом плане взамозаменяемы⌠, то мне приходит мысль о пошлости такого отношения;
- когда Вы говорите ╚голубой - это здоровый человек, просто у него ориентация такая⌠, то хочется возразить, что это и есть во-первых, болезнь ╚ориентация не такая╩, а во-вторых это проявление крайнего эгоизма - воплотить в жизнь такую свою фантазию, которая является извращением и отклонением от нормы;
- когда же Вы спрашиваете ╚и вот что им, по-Вашему, делать?⌠, напрашивается совет перестать копаться в изысканиях собственных желаний и направить энергию в созидательное русло;
И уж совсем не вижу оснований для того, чтобы гомосексуалисты претендовали на ╚понимание╩ их особых ╚хочу╩, а остальные люди отвечали им этим ╚пониманием╩.
"Вы предлагаете "голубым" насильно кормить себя бромом и димедролом, убивать в себе все чувства? Так ведь и до наркотиков недалеко, они ещ╦ лучше помогут забыть о пробблемах? "
------------------------------------------------------------------------------------------
Зачем такие эпитеты ╚насильно╩? Другие больные принимают лекарства, а иногда и наркотики, если не могут без них справиться с болезнями. Психам дают успокоительные (прич╦м, иногда и принудительно!).
Голубые - это тоже люди с психическими отклонениями. И им можно адресовать вс╦ то, что адресовано другим психам.
"А почему, собственно? Вы полагаете, они не заслужили свой кусочек счастья? Право на семью и любовь имеют только гетеросексуальные?"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Наоборот, точно как и ╚тихие╩ психи, которые не опасны для окружающих, он могут спокойно жить и пользоваться почти всеми благами цивилизации до тех пор, пока не наступит обострение - т.е. пока не поймают на улице какого-нибудь мальчика только на том основании, что у него, видите ли, стоит на мальчиков и не стоит на т╦тей. Вот тогда настанет пора и в психушку упрятать!
"А я вижу у Вас противоречие, Вы говорите, пусть себе занимаются, но я их буду презирать, и не даете им никакой альтернативы, кроме самой мрачной, даже слегка тоталитарной..."
-----------------------------------------------------------------------------------------
А вы, я вижу, ещ╦ хотите и симпатии потребовать к извращенцам...
Это уже вторжение в область моих прав - наслаждаться прекрасным и ненавидеть уродливое.
Я и так признаю за ними право предаваться своему пороку не вовлекая в это детей, не пропагандируя его публично и находя партн╦ров лишь по обоюдному согласию.
Но порок и извращение от этого не перестают быть самими собой.
"Тут я согласен и даже считаю, что в принципе это одно и то же, и надо запретить табачной промышленности рекламировать свою продукцию и втягивать детей в курение, являющееся разновидностью наркомании, а пока что она это делает беспрепятственно..."
----------------------------------------------------------------------------------------
Боюсь, что и здесь мнения не совсем одинаковые.
Т.е. я действительно провожу параллель между куревом, алкоголем и наркотиками. Но при этом гну не в ту сторону, что нужно вс╦ запретить. Запретить рекламу - да.
Но я против запрещения индивидуального употребления чего-либо.
Я считаю возмутительным случаи ареста с подкидыванием наркотика не столько из-за того, что наркотики подкинуты, сколько из-за того, что сам факт наличия наркотика считается преступлением.
Любой человек должен иметь право на распоряжение собственной жизнью вплоть до автаназии.
"Согласен, я и сам всегда это утверждал, что численность - не довод, хорошо, забираю этот довод и выдвигаю другой: а кому, собственно, мешает оральный секс? Где тут страдающая сторона? Вам не кажется, что то, что происходит между людьми в постели, ксается только их и больше никого?"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Я с этим никогда и не спорил - всегда говорил, что меня и других не должно интересовать - что они делают за закрытой дверью.
Вот только не надо от меня требовать слов одобрения, когда они сами стремятся похвастаться своими извращениями.
"Вот-вот, удар по почкам заменяет банку пива Вопрос лишь в том, заменит ли получасовая пробежка семью, да и то, что она подействует на манер виагры, я как-то совсем не уверен..."
---------------------------------------------------------------------------------------
Про удары по почкам я не писал, не знаю, не пробовал.
Получасовая пробежка призвана не заменить семью, а помочь здоровому образу жизни.
"Нет, я знаю, что они противоположны и намеренно написал это, чтобы вскрыть противоречие в Ваших взглядах."
------------------------------------------------------------------------------------------
Пока противоречие вскрыть не удалось.
Я имею ввиду, что я по-прежнему признаю права человека творить с собсвенным здоровьем вообще и с половыми органами в частности - вс╦, что ему заблагорассудится, но от этого пороки и извращения не становятся добродетелями и достоинствами.