Вход на сайт
Теория Сжатия Вселенной
5770 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Участник 08.06.04 00:11
"Тот популяризатор был сам не в курсе дела, в этом я с Вами уже тогда согласился. Но он говорил не о том, что гравитационные факторы не важны, а о том, что ОТО к этому не имеет отношения, что неверно."
----------
В этом у нас мнения совпали и на этом, я думаю, можно поставить точку.
Лишь итоговый вывод - не каждая напечатанная статья является истиной в последней инстанции.
"Опыт - критерий истины. А опыт показывает, что время не абсолютно. Поэтому можете все рассуждения свои выкинуть в форточку. Они не верны просто потому, что эксперимент их опровергает."
----------
Одно уточнение. кроме непосредственно эксперимента, есть и толкование или объяснение результатов. Вот это и является полем для злоупотреблений и спекуляций. Один и тот же факт сближения двух тел, кто-то пытается объяснить не действием закона Всемирного тяготения, давлением из вне. И самое смешное, что он будет оперировать результатами того же опыта и будет утверждать, что опыт - критерий истины подтвердил правильность его теории.
"Вот вам определение времени:
In der Physik ist Zeit als Distanz zwischen Ereignissen definiert.
http://www.physik-lexikon.de/viewlexikon2.php?suchwort=Zeit"
----------
Статейка лишь примитивно сообщает - какие единицы времени бывают.
Непонятно, для чего Вы е╦ привели.
"Как там написано, у времени есть направление, значит получается что оно вектор. Но вообще то это оффтопик, так как для СТО это значения не имеет."
----------
Сначала насч╦т вектора.
Когда мы имеем дело с векторной величиной, то имеется возможность задавать е╦ значения как по модулю, так и по направлению.
Что-то не видно попыток управлять этим вектором.
Как, например Вы представите ход времени в перпендикулярном направлении? А в обратном направлении.
Это я как пример того, что с для Вас "там написано вектор - значит получается что оно вектор". А если подумать???
А к СТО время действительно не имеет отношения, поскольку там вообще ушли от понятия времени и имеют дело лишь с собственными искажениями этого понятия.
" Повторяю ещ╦ раз. ДААААААА. Каждая частица имеет собственное время которое совершенно не обязательно совпадает с временм другой частицы."
----------
Именно это я считаю самой большой глупостью и постарался обосновать это.
Чтобы не повторять здесь мои доводы, просто отсылаю Вас к теме "О природе времени".
Если конечно найд╦тся, что возразить.
"К Вашему сведение дельта Т и есть время. Вы никак не можете понять, что математика - это наука точная."
----------
Ошибаетесь, буква в формуле, кем-то поставленная для обозначения времени - это совсем не время.
Именно поэтому формулу можно крутитьлюбым способом, выражая зависимость любой из величин от любых других.
Реальность же накладывает ограничения.
Именно поэтому, задав скорости отрицательное значение (поехав по своей воле в обратную сторону), Вы не добь╦тесь движения времени вспять.
И прошу Вас не приписывать мне отрицание математики. Ошибка здесь тех людей, которые используют математические формулы неправильно ( или не по назначению, или не оговорив граничных значений).
Ошибка сторонников СТО в явной отдаче приоритета постоянству скорости света перед постоянством времени.
----------
В этом у нас мнения совпали и на этом, я думаю, можно поставить точку.
Лишь итоговый вывод - не каждая напечатанная статья является истиной в последней инстанции.

"Опыт - критерий истины. А опыт показывает, что время не абсолютно. Поэтому можете все рассуждения свои выкинуть в форточку. Они не верны просто потому, что эксперимент их опровергает."
----------
Одно уточнение. кроме непосредственно эксперимента, есть и толкование или объяснение результатов. Вот это и является полем для злоупотреблений и спекуляций. Один и тот же факт сближения двух тел, кто-то пытается объяснить не действием закона Всемирного тяготения, давлением из вне. И самое смешное, что он будет оперировать результатами того же опыта и будет утверждать, что опыт - критерий истины подтвердил правильность его теории.

"Вот вам определение времени:
In der Physik ist Zeit als Distanz zwischen Ereignissen definiert.
http://www.physik-lexikon.de/viewlexikon2.php?suchwort=Zeit"
----------
Статейка лишь примитивно сообщает - какие единицы времени бывают.
Непонятно, для чего Вы е╦ привели.
"Как там написано, у времени есть направление, значит получается что оно вектор. Но вообще то это оффтопик, так как для СТО это значения не имеет."
----------
Сначала насч╦т вектора.
Когда мы имеем дело с векторной величиной, то имеется возможность задавать е╦ значения как по модулю, так и по направлению.
Что-то не видно попыток управлять этим вектором.
Как, например Вы представите ход времени в перпендикулярном направлении? А в обратном направлении.
Это я как пример того, что с для Вас "там написано вектор - значит получается что оно вектор". А если подумать???

А к СТО время действительно не имеет отношения, поскольку там вообще ушли от понятия времени и имеют дело лишь с собственными искажениями этого понятия.

" Повторяю ещ╦ раз. ДААААААА. Каждая частица имеет собственное время которое совершенно не обязательно совпадает с временм другой частицы."
----------
Именно это я считаю самой большой глупостью и постарался обосновать это.
Чтобы не повторять здесь мои доводы, просто отсылаю Вас к теме "О природе времени".
Если конечно найд╦тся, что возразить.

"К Вашему сведение дельта Т и есть время. Вы никак не можете понять, что математика - это наука точная."
----------
Ошибаетесь, буква в формуле, кем-то поставленная для обозначения времени - это совсем не время.
Именно поэтому формулу можно крутитьлюбым способом, выражая зависимость любой из величин от любых других.
Реальность же накладывает ограничения.
Именно поэтому, задав скорости отрицательное значение (поехав по своей воле в обратную сторону), Вы не добь╦тесь движения времени вспять.

И прошу Вас не приписывать мне отрицание математики. Ошибка здесь тех людей, которые используют математические формулы неправильно ( или не по назначению, или не оговорив граничных значений).
Ошибка сторонников СТО в явной отдаче приоритета постоянству скорости света перед постоянством времени.