Login
Бойня под Корсунем. Наградили всех.
4368 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort von Himmel 05.03.11 17:56
В ответ на:
Так эта разница не касается предмета нашего разговора.
Так эта разница не касается предмета нашего разговора.
Вы сами себе устанавливаете критерии определений, чтобы подогнать реальность под Вашу сомнительную теорию. Касается ли не касается определяется совместно, а не в авторитарном ключе.
В ответ на:
Так же, как индусы не могли существенно влиять на политику Лондона, так же и молдаване и прочие в условиях отсутствия политических свобод не могли существенно влиять на политику Москвы.
Так же, как индусы не могли существенно влиять на политику Лондона, так же и молдаване и прочие в условиях отсутствия политических свобод не могли существенно влиять на политику Москвы.
Мононациональные Сев. Корея и Куба также ограничивают полит. свободы.
И кто же мог, кроме правящей элиты, т.е. многонационального ЦК и ПБ? Или Вы запутались, или излагете непонятно.
В ответ на:
Опять зачем-то сползаете на этнический национализм.
Опять зачем-то сползаете на этнический национализм.
Определение из Вики: "Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью."
Национализм автоматически этнический. Для большевиков нация ценностью не являлась, а, наоборот, речь шла о создании сов. человека, но при сохранении первичных культурных традиций каждой национальности. Если вы желаете противоречить общепринятым дефинициям и совершить переворот в науке, то не мешало бы хоть дать какие-то веские основания. Вы их не демонстрируете.
В ответ на:
Хотя, если Вам не нравится понятие "национализм", я вовсе не настаиваю. Могу далее заменять это слово на "традиции русской государственности".
Хотя, если Вам не нравится понятие "национализм", я вовсе не настаиваю. Могу далее заменять это слово на "традиции русской государственности".
И здесь мимо. Большевики старательно разрушали эти самые "традиции".
В ответ на:
Политические свободы - это ядро данной темы, т.к. именно их наличие или отсутствие определяет возможность народов окраин влиять на политику метрополии, или даже отделиться от неё.
Политические свободы - это ядро данной темы, т.к. именно их наличие или отсутствие определяет возможность народов окраин влиять на политику метрополии, или даже отделиться от неё.
Ядро данной темы - вопрос, кто несет ответственность за темные страницы истории СССР, один народ, одно государство или в равной степени все народы и все постсоветские государства. Тут у Вас хромает аргументация. Вы пока не обозначили логическую цепочку.
В ответ на:
Товарищ, Вы вообще похоже не в теме. Тут даже и дискуссию продолжать не имеет смысла, если Вы азов не понимаете.
Товарищ, Вы вообще похоже не в теме. Тут даже и дискуссию продолжать не имеет смысла, если Вы азов не понимаете.
В таком стиле будете учить жену щи варить. Придуманных Вами "азов" я действительно не понимаю. тем более, что они противоречат классическим определениям.
В ответ на:
Если "добровольно" и "ранее таких пожеланий не было", тогда этот разговор тем более не имеет смысла.
Если "добровольно" и "ранее таких пожеланий не было", тогда этот разговор тем более не имеет смысла.
Факт есть факт. Конституция СССР предусматривала выход республики из состава Союза. Ни в 30-ых, ни в 50-ых, ни в 70-ых не было зарегистрировано четкого пожелания народа и/или элит на такой шаг. Как только это произошло, Союз распался.
В ответ на:
Я лишь о том, что без силовых методов ни взять, ни удержать власть в своих руках эти сильные позиции не позволяли. И по времени, раньше большевики взяли власть в европейской России, и лишь потом с помощью РККА, пропаганды и репрессий распространили её на окраины.
Я лишь о том, что без силовых методов ни взять, ни удержать власть в своих руках эти сильные позиции не позволяли. И по времени, раньше большевики взяли власть в европейской России, и лишь потом с помощью РККА, пропаганды и репрессий распространили её на окраины.
Силовые - безусловно. Но и крестьянам Тамбова, Рязани, Твери пришлось несладко. Исторически некорректно представлять большевизмо "русским" явялением. Это называется политической манипуляцией. Метод кнута и пропаганды в равной мере использовался на всей территории бывшей РИ. И на всей бывшей имперской территории большевистские первички были представлены практически одинаково.
В ответ на:
И уничтожались не за приверженность традиционным качествам русской государственности (авторитарность, экспансионизм, милитаризм, централизация), а за нелояльность к большевикам и за классовую принадлежность.
И уничтожались не за приверженность традиционным качествам русской государственности (авторитарность, экспансионизм, милитаризм, централизация), а за нелояльность к большевикам и за классовую принадлежность.
Опять приходится сталкиваться с тем, что Вы оперируете надуманными определениями, которых кроме Вас никто не знает. Традиционные качества русской государственнности - это милитаризм и авторитарность? Т.е. любой милитарист и сторонник авторитарной модели должен быть русским? Или все русские милитантны и авторитарны? Бред... И тогда чем Вы объясните, что большевиками уничтожались не только монархисты, но и, напр, кадеты и эсеры, которые выступали как раз с прямо противоположных позиций, чем заявили Вы? И почему не щадились сторонники "единой и неделимой", духовенство, черносотенцы? Уж они как раз могли быть "полезны". Непонятен и пункт с лояльностью. Так по какой причине уничтожались? Почему тогда погибли тысячи военспецов, лояльных режиму и даже помогавших ему практически?
Создается такое впечатление, что Вы претендуете на лавры Фоменко и пишете какую-то альтернативную историю, в частности, большевизма и СССР.