Вход на сайт
Бойня под Корсунем. Наградили всех.
4368 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ von Himmel 11.02.11 15:05
В ответ на:
Если половина была сломана (откуда, кстати, цифра?), то почему не чинили, почему это железо числилось в строю? У совдепов стали и пр. ресурсов так много, что не было куда девать?
Если половина была сломана (откуда, кстати, цифра?), то почему не чинили, почему это железо числилось в строю? У совдепов стали и пр. ресурсов так много, что не было куда девать?
"В докладе начальника ГАБТУ генерал-лейтенанта Федоренко Главному совету РККА «О состоянии обеспечения автобронетанковой и транспортной техникой Красной Армии на 1 июня 1941 года», названа цифра 23 262 танков и танкеток, из них 4721 вооруженных только пулеметами калибра 7,62-мм. Видимо, это и есть наиболее достоверный и окончательный источник информации в этом вопросе. Это общее кол-во танков во всей РККА. Вот по приграничным округам: "В докладе начальника ГАБТУ генерал-лейтенанта Федоренко Главному совету РККА «О состоянии обеспечения автобронетанковой и транспортной техникой Красной Армии на 1 июня 1941 года» указано и число танков в РККА требующих капитального ремонта — 2293 единиц, и среднего ремонта — 2155. Что составляет 9,9 и 9,3% соответственно. Так или иначе, но к 1 июня 1941 года в пяти приграничных военных округах числилось 12 780 танков и танкеток, из которых было исправно примерно 10 500 единиц. По данным коллектива авторов «Отечественных бронированных машин» среди них было 469 танков КВ и 850 Т-34, 51 Т-35 и 424 Т-28. С 31 мая по 21 июня заводами было отгружено и отправлено в войска еще 41 КВ и 238 Т-34, но сколько из них успело добраться до границы к 22 июня — неизвестно." Обе цитаты отсюда: www.battlefield.ru/ru/combat-accounts/109-frontline-battle/456-frontline-...
Еще один фактор: "При анализе качественного состояния техники следует учитывать и тот факт, что ряд ее образцов к началу войны был снят с производства, но продолжал оставаться на вооружении. Это вызывало определенные сложности с ее эксплуатацией и ремонтом. Так, производство танков БТ-2 и БТ-5 было прекращено в 1934-1935 гг., а их в войсках насчитывалось только в боеготовой группе 415 и 1261 машина соответственно; Т-37 – в 1937 г. (1474 боеготовые единицы); Т-28 и Т-35 – в 1939 г. (292 и 48 боеготовых машин соответственно). Аналогичная проблема коснулась и авиации. В 1940 году было прекращено производство самолетов И-15 (на вооружении состояло 707 самолетов, из них 504 исправных), И-16 (4262 и 3707), ДБ-3 (1099 и 960); СБ (3714 и 3344); АР-2 (170 и 133)." http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_1.html
Я писал выше: армия находилась в состоянии перевооружения. Нацики выбрали удачный момент.
В ответ на:
Чем доказано? Отсутствием приказа про выдвижение?
Чем доказано? Отсутствием приказа про выдвижение?
Отсутствием документальной базы, подтверждающей не только приказ на выдвижение, но даже существование мало-мальски значимого плана агрессивной войны против Германии даже на стадии серьезных разработок. Шила в мешке не утаить. Напасть на сверхдержаву того времени с наиболее сильной, моторизированной и боеспособной армией в мире - дело серьезное, это не Михоэлса придавить, три подписи и два агента. В подготовку, а уж подавно на стадии конечной подготовки ближе к реализации такого грандиозного плана волей-неволей были бы вовлечены сотни, а то и тысячи людей. И где-то бы всплыли документы, свидетельства (не как у Резуна на уровне ОБС). Как известно, у Сталина и после смерти было много недоброжелателей, желавших выставить его не в лучшем свете.

Состояние РККА на 41 г. тоже было весьма удалено от должного для такой операции. Минимальный налет у летчиков, опыт вождения у танкистов. На полуторку в армии молились, а водительские права имели очень немногие (в вермахте 10% личного состава умело водить грузовик). Только на одной удали и 1300 танках КВ и Т-34 до Берлина бы докатились? А немцы бы за этим изумленно наблюдали? Компетенция сержантского и младшего командного состава безобразная. Да и выше... Особенно невесело читать данные по образцовой 10-ой армии. Голубев и Ляпин, командарм и начштаба генерал-майоры. Частью дивизий майоры и капитаны командовали. Полками - старлеи. Вооружение. Привезли новенькие 152-мм гаубицы. Все довольны, но вот беда: снаряды остались только для 107-мм. Ждут месяц, два, звонят, матерятся. Так к 22.06.1941 г. правильный калибр и не поступил. Встретили немцев с хорошими гаубицами без снарядов. Так и оставили. А что творилось с танками в номинально танковых 25 и 31 дивизиях... и это армия-агрессор?
Резюме: ясен день, перевооружение армии шло, настолько быстро, насколько это было возможно с учетом обстоятельств, промышленных мощностей и сов. реалий. Но никто в Кремле и не помышлял о какой-либо агрессивной большой войне в 41-ом да и вообще о войне в 41-ом. Думали, обойдется с Гитлером, блефует. Концентрация войск воспринималась как инструмент давления, желание нациков выжать побольше геополитических и торговых преференций.
В ответ на:
Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.
Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.
Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.
Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.
Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.
Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.
Понятное дело. Тогдашняя концепция+повышение мотивации+пропагандистская шелуха. А что нужно было написать, что будем отступать и громить врага передумаем?
