Вход на сайт
E2 - E4 vs. E2-E2
1026 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Simple 23.05.04 12:55, Последний раз изменено 23.05.04 16:16 (PostDoc)
если положить на одну чашу весов, скажем, теракт в Мадриде, а на другую - пытки иракцев, смогут ли весы уравновеситься?
...а если слон на кита насядет, кто победит?
Я совершенно не понимаю почему одно преступление может хоть как-то УРАВНОВЕСИТь другое. Одни преступники взорвали поезд. Другие преступники пытали зыключенных. Если вам (допустим) удастся "сбалансировать весы", что это будет означать лично для меня, человека? что меня будут один раз в 5 лет калечить в поезде, а раз в 3 года насиловать в тюрьме?
Я понимаю, что оба случая - отвратительно, но мы не можем занять стороннюю позицию и копаться в поиске причин этих событий.
...а вместо этого что мы ДОЛЖНЫ?
В настоящий момент мы имеем тенденцию - теракты.
...которые появились как заметное явление лишь в последние 5-10 лет.
Трусливое и подлое убийство мирных жителей. Как нам к этому относиться? Тут не может быть больше двух мнений.
Я вот только одно вижу: осуждать. Какое второе?
Что пытки повторятся, я сомневаюсь.
а я нет. Они психологичсеки неизбежны. На войне человек звереет. Страшно ему. В партизанской фазе - звереет тем более. Потому что на фронте убить в обшем-то могут только в бою. Бой кончился - жизнь сравнительно безопасна. А ножа в спину от партизан ты должен ожидать каждую секунду. Фугас может быть под этим камнем. А может быть под тем люком. А может через секунду из какого-то окна вылетит граната Мухи. Когда кончится война - все знают. Когда Наши выиграют сражение. Или проиграют - все равно кончится. Когда кончится этот ужас в Ираке - не знает никто из американских солдат. И что для этого надо сделать - тоже им неведомо. Чтоб быстрее победить на фронте, надо наубивать побольше солдат врага. Вон они, в такой-то форме одеты. А с партизанами как победишь? Где они? всех подряд убивать пока приказа нету.
К тому же я ожидал бы, что американские военные, непосредственные участники событий в чине от рядового до майора (т.е. кто лично держит в руках оружие), происходяшим обескуражены. Они ожидали, что за пару месяцев они раскоцают прогнившую армию тирана Саддама, радостное население встретит их цветами и назавтра в Ираке воцарится Демократия, лучше которой, как они проходили в школе и скаутских отрядах, не бывает на свете. А вышло не так. Вместо цветов население почему-то приветствует "избавителей" автомобилями, набитыми тротилом. Каждый день. И по всему видно, принимать самую демократичную демократию в качестве закона жизни не торопятся. Кто виноват? злые саддамовские недобитые прихвостни. Как их найти? надо местных расспросить. Только те не говорят. а Пита позавчера на куски разорвало. Какой был друг! мы с ним после дембеля собиралис вместе к нему в Ахо поехать. Там, он говорил, новый завод открыли, и работу найти легко. Пит значит в холодильнике лежит, а эти гады землю топчут. И эти черножопые суки в камере добром не рассказывают, где партизан найти... Поубывав бы усих!
Вот что вероятнее всего не повторится, так это пронос персоналом тюрьмы на рабочее место фото- аудио- и видеозаписываюшей аппаратуры. Из соображений секретности, разумеется. Скоро поймают тюремшика (скорее всего в самой Америке), у которого найдут [MP3] плеер, в ОЗУ которого гангстер передавал на волю указания своей банде.
Я полагаю, что это был просто всплеск шизоидности на войне.
...который странным образом совпал с тем, что у многих участников мерзких "развлечений" оказался при себе фотоаппарат, и с тем, что множество газет радостно согласились напечатать провокационные снимки. И странным образом совпал по времени с предстояшими выборами президента США.
Чтобы усмотреть за этим систему, надо быть большим ненавистником режима Буша, коим я не являюсь.
Я тоже не являюсь, но некоторую систему подозреваю.
Но я нисколько не сомневаюсь, что теракты буду продолжаться.
Увы. Обостряться они будут в моменты перед тем, когда населению будут предлагать добровольно поступиться своими правами в пользу прав спецслужб, выбрать КГБшника в президенты или проголосовать на референдуме за закон о терроризме.
...а если слон на кита насядет, кто победит?
Я совершенно не понимаю почему одно преступление может хоть как-то УРАВНОВЕСИТь другое. Одни преступники взорвали поезд. Другие преступники пытали зыключенных. Если вам (допустим) удастся "сбалансировать весы", что это будет означать лично для меня, человека? что меня будут один раз в 5 лет калечить в поезде, а раз в 3 года насиловать в тюрьме?
Я понимаю, что оба случая - отвратительно, но мы не можем занять стороннюю позицию и копаться в поиске причин этих событий.
...а вместо этого что мы ДОЛЖНЫ?
В настоящий момент мы имеем тенденцию - теракты.
...которые появились как заметное явление лишь в последние 5-10 лет.
Трусливое и подлое убийство мирных жителей. Как нам к этому относиться? Тут не может быть больше двух мнений.
Я вот только одно вижу: осуждать. Какое второе?
Что пытки повторятся, я сомневаюсь.
а я нет. Они психологичсеки неизбежны. На войне человек звереет. Страшно ему. В партизанской фазе - звереет тем более. Потому что на фронте убить в обшем-то могут только в бою. Бой кончился - жизнь сравнительно безопасна. А ножа в спину от партизан ты должен ожидать каждую секунду. Фугас может быть под этим камнем. А может быть под тем люком. А может через секунду из какого-то окна вылетит граната Мухи. Когда кончится война - все знают. Когда Наши выиграют сражение. Или проиграют - все равно кончится. Когда кончится этот ужас в Ираке - не знает никто из американских солдат. И что для этого надо сделать - тоже им неведомо. Чтоб быстрее победить на фронте, надо наубивать побольше солдат врага. Вон они, в такой-то форме одеты. А с партизанами как победишь? Где они? всех подряд убивать пока приказа нету.
К тому же я ожидал бы, что американские военные, непосредственные участники событий в чине от рядового до майора (т.е. кто лично держит в руках оружие), происходяшим обескуражены. Они ожидали, что за пару месяцев они раскоцают прогнившую армию тирана Саддама, радостное население встретит их цветами и назавтра в Ираке воцарится Демократия, лучше которой, как они проходили в школе и скаутских отрядах, не бывает на свете. А вышло не так. Вместо цветов население почему-то приветствует "избавителей" автомобилями, набитыми тротилом. Каждый день. И по всему видно, принимать самую демократичную демократию в качестве закона жизни не торопятся. Кто виноват? злые саддамовские недобитые прихвостни. Как их найти? надо местных расспросить. Только те не говорят. а Пита позавчера на куски разорвало. Какой был друг! мы с ним после дембеля собиралис вместе к нему в Ахо поехать. Там, он говорил, новый завод открыли, и работу найти легко. Пит значит в холодильнике лежит, а эти гады землю топчут. И эти черножопые суки в камере добром не рассказывают, где партизан найти... Поубывав бы усих!
Вот что вероятнее всего не повторится, так это пронос персоналом тюрьмы на рабочее место фото- аудио- и видеозаписываюшей аппаратуры. Из соображений секретности, разумеется. Скоро поймают тюремшика (скорее всего в самой Америке), у которого найдут [MP3] плеер, в ОЗУ которого гангстер передавал на волю указания своей банде.
Я полагаю, что это был просто всплеск шизоидности на войне.
...который странным образом совпал с тем, что у многих участников мерзких "развлечений" оказался при себе фотоаппарат, и с тем, что множество газет радостно согласились напечатать провокационные снимки. И странным образом совпал по времени с предстояшими выборами президента США.
Чтобы усмотреть за этим систему, надо быть большим ненавистником режима Буша, коим я не являюсь.
Я тоже не являюсь, но некоторую систему подозреваю.
Но я нисколько не сомневаюсь, что теракты буду продолжаться.
Увы. Обостряться они будут в моменты перед тем, когда населению будут предлагать добровольно поступиться своими правами в пользу прав спецслужб, выбрать КГБшника в президенты или проголосовать на референдуме за закон о терроризме.