Login
Латвия: чувство брезгливости
4147 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Khimik 07.05.04 16:20, Zuletzt geändert 09.05.04 09:19 (Mutaborr13)
То есть, умолчание не является, по-Вашему, двойным стандартом? Ну-ну.
Нет не является. Если я не высказал своё мнение по опредленному тезису, это не означает, что я его негативно, позитивно, нейтрально оцениваю. Это состояние неопределенности. Вот если я определенные действия одной персоны оценю положительно, а другой персоны отрицательно, не смотря, что при прочих равных условиях действие - одно и то же, ТОЛЬКО с ЭТОГО момента времени, можно говорить о 2м стандарте. Все остальные оценки - ДОМЫСЛЫ и попытка увести беседу от канвы.
Вы кстаи до сих пор не выразили своё мнение, почему нелюбовь присутсвует, вы всё время предположение других оспариваете.
В отличие от американцев и вообще англосаксов, русские никогда не считали себя авангардом истории и не считали себя вправе читать лекции другим народам о морали и нравственности. Урок всех последних лет заключается в том, что Россия не должна бежать впереди паровоза и жертвовать своими национальными интересами ради общечеловеческих ценностей.
Пока мы предавались восторгам от возвращения в единую семью народов, отдельные представители этих самых народов под шумок совершали действия, нанесшие крупнейший ущерб долговременным интересам России. Довольно. Мы не являемся светочем и образцом идеального поведения. Но и мы ничем не хуже супер-пупер цивилизованных немцев, британцев и прочих. Вот и все, что я хотел сказать. Американцы не погнушались устроить имперскую войну в Ираке. Англичане не постеснялись высадить войска на Фолклендах. При этом на них не вылили и десятой доли тех помоев, которые выливали прибалты на Россию. Довольно.
Очень характерная реплика! Несколькими сообщениями выше вы вопрошали:
Оля, я не вижу ничего странного в данной интерпретации. Меня интересует один простой вопрос, почему ко мне, русскому , так относятся в той же Латвии? Я их в лагеря не ссылал, репрессий не проводил, наоборот, те же люди и тот же строй, который их ссылал в лагеря, расстреливал моих предков.
Вы старались понять, почему к Вам, как отдельно взятой личности - русскому, предьявляются претензии. Вы не желали себя идентифицировать с теми, кто притеснял. Почему же сейчас, вы говорите "Пока мы предавались восторгам от возвращения в единую семью народов.... Но и мы ничем не хуже супер-пупер цивилизованных немцев"
То есть вы себя с частью снова идентифицируете, но той частью, которая "несла доброе вечное светлое"
То есть вы себя причисляете к и считаете частью, говоря "МЫ" если "мы" нечто положительное предполагает, но напрочь не желаете считать себя частью, если "мы" - нечто отрицательное означает.
Такого рода поведение лично я отношу к 2му стандарту.
На русском. И что с того?
Поинтересуйтесь на досуге, как формируются стереотипы. Как происходит идентификация преступника, по каким факторам, кроме внешних признаков.
Вы хотите сказать, что из-за того, что нацисты говорили на немецком, у меня, русского, в свете Второй мировой войны, хотя-бы, должна быть антипатия к либому человеку, говорящему по-немецки? А почему, собственно? Значит, любой еврей, чьи родственники погибли в Холокосте, должен ненавидеть лютой ненавистью любого человека, говорящего по-немецки? Извините, если Вы так считаете, мне с Вами не по пути. Я считаю, каждый должен отвечать за свои поступки и только за свои.
Извините, но вы совершенно не осознаёте роль языка, ассоциативных связей и носителя языка при формировании каких-либо оценок и СТЕРЕОТИПОВ поведения сообразно тому или иному явлению.
Конечно же, я не считаю, РАЗМЫШЛЯЯ, что язык, на котором говорит кто-либо, автоматически означает огульной оценки ПОГОЛОВНО ВСЕХ насителей данного языка.
Но если у человека был отрицательный опыт с определенными носителями языка, ему трудно избавится
о мысли, что паушальная оценка - чревата. Нечто подобное происходило с немцами из СССР,
которых идентифицировали и обзывали фашистами, мои бабушки не испытывали теплых чувств, слыша немецкую речь, хотя они УМОМ понимали, что не достойно осуждать человека за то, что некто, говоривший на схожем языке, издевался и убивал их сыновей, но БЫЛО это напряженность (спустя много лет) и это, несмотря на то, что другие немцы спасли от смерти мужа одной из моих бабушек.
Про любого еврея сказать не могу, но подобное явление сущесвует у определенной части еврейского населения, как и украинофобия, кстати говоря. Вы можете либо поискать соотв. информацию в книгах, либо прочитать некоторые сообщения
Нет не является. Если я не высказал своё мнение по опредленному тезису, это не означает, что я его негативно, позитивно, нейтрально оцениваю. Это состояние неопределенности. Вот если я определенные действия одной персоны оценю положительно, а другой персоны отрицательно, не смотря, что при прочих равных условиях действие - одно и то же, ТОЛЬКО с ЭТОГО момента времени, можно говорить о 2м стандарте. Все остальные оценки - ДОМЫСЛЫ и попытка увести беседу от канвы.
Вы кстаи до сих пор не выразили своё мнение, почему нелюбовь присутсвует, вы всё время предположение других оспариваете.
В отличие от американцев и вообще англосаксов, русские никогда не считали себя авангардом истории и не считали себя вправе читать лекции другим народам о морали и нравственности. Урок всех последних лет заключается в том, что Россия не должна бежать впереди паровоза и жертвовать своими национальными интересами ради общечеловеческих ценностей.
Пока мы предавались восторгам от возвращения в единую семью народов, отдельные представители этих самых народов под шумок совершали действия, нанесшие крупнейший ущерб долговременным интересам России. Довольно. Мы не являемся светочем и образцом идеального поведения. Но и мы ничем не хуже супер-пупер цивилизованных немцев, британцев и прочих. Вот и все, что я хотел сказать. Американцы не погнушались устроить имперскую войну в Ираке. Англичане не постеснялись высадить войска на Фолклендах. При этом на них не вылили и десятой доли тех помоев, которые выливали прибалты на Россию. Довольно.
Очень характерная реплика! Несколькими сообщениями выше вы вопрошали:
Оля, я не вижу ничего странного в данной интерпретации. Меня интересует один простой вопрос, почему ко мне, русскому , так относятся в той же Латвии? Я их в лагеря не ссылал, репрессий не проводил, наоборот, те же люди и тот же строй, который их ссылал в лагеря, расстреливал моих предков.
Вы старались понять, почему к Вам, как отдельно взятой личности - русскому, предьявляются претензии. Вы не желали себя идентифицировать с теми, кто притеснял. Почему же сейчас, вы говорите "Пока мы предавались восторгам от возвращения в единую семью народов.... Но и мы ничем не хуже супер-пупер цивилизованных немцев"
То есть вы себя с частью снова идентифицируете, но той частью, которая "несла доброе вечное светлое"
То есть вы себя причисляете к и считаете частью, говоря "МЫ" если "мы" нечто положительное предполагает, но напрочь не желаете считать себя частью, если "мы" - нечто отрицательное означает.
Такого рода поведение лично я отношу к 2му стандарту.
На русском. И что с того?
Поинтересуйтесь на досуге, как формируются стереотипы. Как происходит идентификация преступника, по каким факторам, кроме внешних признаков.
Вы хотите сказать, что из-за того, что нацисты говорили на немецком, у меня, русского, в свете Второй мировой войны, хотя-бы, должна быть антипатия к либому человеку, говорящему по-немецки? А почему, собственно? Значит, любой еврей, чьи родственники погибли в Холокосте, должен ненавидеть лютой ненавистью любого человека, говорящего по-немецки? Извините, если Вы так считаете, мне с Вами не по пути. Я считаю, каждый должен отвечать за свои поступки и только за свои.
Извините, но вы совершенно не осознаёте роль языка, ассоциативных связей и носителя языка при формировании каких-либо оценок и СТЕРЕОТИПОВ поведения сообразно тому или иному явлению.
Конечно же, я не считаю, РАЗМЫШЛЯЯ, что язык, на котором говорит кто-либо, автоматически означает огульной оценки ПОГОЛОВНО ВСЕХ насителей данного языка.
Но если у человека был отрицательный опыт с определенными носителями языка, ему трудно избавится
о мысли, что паушальная оценка - чревата. Нечто подобное происходило с немцами из СССР,
которых идентифицировали и обзывали фашистами, мои бабушки не испытывали теплых чувств, слыша немецкую речь, хотя они УМОМ понимали, что не достойно осуждать человека за то, что некто, говоривший на схожем языке, издевался и убивал их сыновей, но БЫЛО это напряженность (спустя много лет) и это, несмотря на то, что другие немцы спасли от смерти мужа одной из моих бабушек.
Про любого еврея сказать не могу, но подобное явление сущесвует у определенной части еврейского населения, как и украинофобия, кстати говоря. Вы можете либо поискать соотв. информацию в книгах, либо прочитать некоторые сообщения
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199