Вход на сайт
АЭС построить - не ишака купить!, БЕЛАРУСЬ 2010
7345 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
kreatino посетитель
в ответ DVS 23.09.10 18:43
В ответ на:
Я же написал выше: Вы путаете идеологию с партией.
Я же написал выше: Вы путаете идеологию с партией.
Не . Я не путаю . Партия у нас была одна , и спутать ее было невозможно .
Партия была коммунистической , если я не забыл , и идеология была коммунистической .
За рубежом выражалась в поставках оружия и создания очагов нестабильности .
Хорошо . Какая идеология использовалась блоком НАТО ? Чтобы совсем без партий обойтись , хотя я под партийным билетом имел ввиду некий кодекс вероятного идеологического противника . Рыцари круглого стола ? Мы вообще с кем воевали холодно ?
С капитализмом , с империализмом , с эмпириокритицизмом . с чистым разумом , системой кантонов , галереей д-ра Сукарно , вообще с чем ты воевали ?
А ... Прикиньте , у меня дасморк . Щекочет в носу еще так . Я уже ничего не знаю , мы воевали с доминиканским царем за нестабильность в доминикании ?
Я уже все забыл . А Вы никак мне не помогаете . Какой же это консенсус .
В ответ на:
Американские и английские интервенции шли полным ходом, когда СССР еще и в помине не было.
Американские и английские интервенции шли полным ходом, когда СССР еще и в помине не было.
А понял , это Вы в двадцатые годы куда-то упрыгнули . там вообще все плохо было . То Антанта с нами , то против нас . Американская интервенция в молодые советы , латышские стрелки , Хоакин и Мурьетта , Самсон и Далила . Тут я да . Там сволочи все были . А я что-то про другое представлял . Будто бы левое движение , битники , шестидесятники , социалисты повсюду -- от двух америк и до европы . Ну погодите , мне нужно перенестись через эпоху , тут нужно время и таблетка от кашля .
В ответ на:
Вы как-то пытаетесь обойти острые углы "неприятных" американских списков.
Вы как-то пытаетесь обойти острые углы "неприятных" американских списков.
Чего это я обхожу . Ничего не обхожу . Маккартисты , интервенция в доминикаские дебри в двадцатые . полет на луну , битва с индейцами , работорговля -- убийство Кеннеди , криминал и коррупция тридцатых , от верха до низа , напалм , Вьетнам , наркотики . Гамбургер . Что еще . Гренада , остров свободы .
Ирак , Иран , Афганистан , стингеры , шоу-бизнесс , голливуд , наркотики , порно . Ну что еще ? сегрегация .
В ответ на:
Ибо Холодная война была штукой грязной. С обеих сторон.
Ибо Холодная война была штукой грязной. С обеих сторон.
Война всегда грязная с обоих сторон . Поэтому судят виновного в разжигании , а не того , кто ему препятствовал .
Это же старуя весчь , Вы должны понимать . К тому же -- нестабильность вызывали не социалисты , или американские империалисты , а отечественные идеологи . Оружие , базы , взятки . Как во Вьетнаме , кстати . Как в Афганистане . И если бы не было противодействия , то тогда нестабильность и вовсе достигалась военным путем . Почему Венгрию и вспоминают . Это классика вмешательства и подавления , если есть уверенность , что противодействия не будет . Это с блокады Берлина было ясно , что такое холодная война , кто ее зачинает , и с какой целью . Сомнений не было .
Это сейчас модно ругать в Германии американцев , а тогда только на них и расчитывали . На самолеты с провиантом , и на военную помощь в случае вторжения . И никто не хотел вторгаться в СССР . Даже отдавали все , что можно . Ну , попробуйте , перепишите этот учебник .
Я что , против ? Свободная страна . Вы пишете учебник , и не тайком , при свете огарка свечи , вздрагивая при каждом шорохе . Пишите себе на здоровье .
А то жестокостей не было на войнах . Я так знаю , что были . То ли учебники правильные попадались , то ли еще что .
В ответ на:
Но главное как-то упустили. Хотя и фамилию называли. Рузвельт. Умнейший был человек, скажу я Вам. И с ним существовала реальная альтернатива Холодной войне. Он втягивал СССР, почувствовавший вкус победы и сверхдержавность в бреттон-вудский процесс, в структуры формировавшегося МВФ, новую международную финансовую систему. Бабло побеждает зло
Но главное как-то упустили. Хотя и фамилию называли. Рузвельт. Умнейший был человек, скажу я Вам. И с ним существовала реальная альтернатива Холодной войне. Он втягивал СССР, почувствовавший вкус победы и сверхдержавность в бреттон-вудский процесс, в структуры формировавшегося МВФ, новую международную финансовую систему. Бабло побеждает зло
Знаете , есть такой президент Медведев . Так вот критики его модернизации полагают , что никакая модернизация , да и просто улучшение перспектив невозможны без изменения политюсистемы . Постепенное втягивание в бабло , которое побеждает зло , рождает усиление диктатора , а никак не мирные инициативы .
Втянули Гитлера в мирный процесс ? Или прикармливали Путина , пока он агрессию не совершил , будучи безнаказанным . Или дошло бабло до народа , когда Россию вовлекли в мировые торговые процессы ? Система вовлечения диктатора в мировой процесс -- утопия . Он так же бы съел восточную Европу , будучи вовлеченным в процесс , как схел , будучи не вовлеченным , даже еще быстрее .
Ну , бабло может ускорить ядерную катастрофу , это да , но победить зло -- это классика -- нет .
Да и пойди тогда мир по пути бабло в обмен на принципы , не было бы современного мира . Как там в декларации ?
нет-нет . Это была эффективнейшая модель , которая была основана на ненасилии . Куда еще больше ненасилия со Сталиным -- еще бабла ему подкинуть на танки для Чехословакии ? Хорошая идейка . Постепенное вовлечение Сталина в мировое турне Ози Осборна , на прагматической основе .
Да нет , все и так было мягко , постепенно , не без привлечения . Куда вам еще-то . Точно , палец в рот не клади . Это про вас и про вовлечение Сталина . Помочь деньгами , повиниться за империализм и оставить Европу коррумпированной на манер России сегодня , так , как бабло победит зло . нет , победила декларация , и довольно-таки бескровно . Хватит с Вас , ДВС , не надо сатисфакции за униженных и оскорбленных , что им бабла не досталось .
не в бабле дело , и не в прагматизме .
В ответ на:
Не нужно о сдерживании. Если Запад в своей пушистости просто хотел оградить свободолюбивые народы от "коммунистической заразы", не нужно было со Сталиным на конференциях записочками перебрасываться,
Не нужно о сдерживании. Если Запад в своей пушистости просто хотел оградить свободолюбивые народы от "коммунистической заразы", не нужно было со Сталиным на конференциях записочками перебрасываться,
Ну , огратдил ? оградил . Сдержал ? Сдержал . там ведь не только записочки были . Не . с Вами на компромисс нельзя . прав Чочиль , конечно . Бабло только на вилах подавать . Руками нельзя . Причем , только перестать быть принципиальным -- хоп -- и что-нибудь отхватят . Недавний пример -- наелись с руки , и за старое . Надо знать , какой руководитель может баблом победить зло , а какой баблом кланы кормить будет свои .
Но Вы все более принципиальничаете тут , выражая волю надавать советскому правительству бабла , без изменения системы .
То есть , мало дали бабла для постепенного вовлечения в прагматизм прямо из тотальных репрессий ?
Нет , не беспокойтесь . Постепенно и вовлекли . Но постепенно , не ройте землю в нетерпении копытом . Еще дадут . Главное , не суетеиться , и когда дают , не обвинять их в жлобстве и агрессии . А то смотрите -- бабло-то дают , а пускать уже никуда не пускают . Дескать , для вовлечения вам пока бабла хватает . остальное Вас не интересует . Ну , то есть без трагедии обошлось . Третьей мировой не было , а значит , Рузвельт был не прав , а Черчилль -- таки да .
Да и Вы тоже вовлекайтесь постепенно в орбиту . А то цинизма много слишком . А сейчвс и так циник на цинике сидит --н е умножайте скорбь .
Да и пойду я кажется сморкаться куда-нибудь . Еще минут пяток часок посижу . но как -то уже диспозиция надоела . Все-то Вас надо успокаивать . А меня кто успокоит -- у меня насморк и жар . напишите что-нибудь закругляющее . Снова от двадцатых лет , через законы Хамурапи и к бочке .