Вход на сайт
37-ой и другие годы: репрессии или борьба с врагами?
11416 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ DVS 31.08.10 16:18
В ответ на:
а.) Был и белый, и зеленый, и всякий другой цветной террор. Будьте объективны.
а.) Был и белый, и зеленый, и всякий другой цветной террор. Будьте объективны.
Будем. Я эти факты отрицать не собираюсь. Однако а) ни белый ни другие цветные в размахе и "эффективности" с красным не сравнимы и б) именно большевики террор инициировали. По одной простой причине. Им была ясна невозможность консенсуса в обществе (консенсус в общецивилизационном смысле, не в персонально Вашем), при котором бы большефики оставались бы у власти и могли воплощать свои больные "идеи". Посему курс был ясен - всех "несогласных", явно или превентивно - "в расход"... Именно террор один из ключевых "секретов" успеха большевиков. Как говорят в народе, против лома нет приема... Перебрасывая мостик к 37 - это продолжение красного террора, только в этот раз с целью гарантировать не неограниченную власть большевиков, но лично "товарища Сталина"...
В ответ на:
Террор осуществлялся чьими-то руками, лично Ленин с Троцким и Зиновьевым не справились бы. "Засланцев", вроде китайцев, было абсолютное меньшинство.
Террор осуществлялся чьими-то руками, лично Ленин с Троцким и Зиновьевым не справились бы. "Засланцев", вроде китайцев, было абсолютное меньшинство.
Естественно. Он осуществлялся руками разложившейся матросни, городской шпаны и деревенских лодырей, совместно гордо именовавшимися "авангард пролетариата"... В каждом народе есть выродки, в РИ того времени в подобном "элементе" недостатка не было, к сожалению...
В ответ на:
В ноябре 1920 г. в РККА было 5,5 млн. чел. И эта армия победила регулярные части белых, возглавляемые талантливыми генералами с генштабистским образованием, а также интервентов (коалицию 14 держав), а также национальные силы сопротивления, анархистов и просто бандитов.
В ноябре 1920 г. в РККА было 5,5 млн. чел. И эта армия победила регулярные части белых, возглавляемые талантливыми генералами с генштабистским образованием, а также интервентов (коалицию 14 держав), а также национальные силы сопротивления, анархистов и просто бандитов.
Объективности ради можно было бы привести и цифры другой стороны. Да, белое движение возглавлялось кадровыми военными, но было разрозненно, комплектовалось в большей части добровольцами, и не персонально, ни материально не могло сравниться с Красной армией, к услугам которой стояли ресурсы густонаселенных центральных регионов. "14 держав" звучит конечно впечатляюще, но Вам как историку нельзя не знать, что эти 14 держав преследовали в первую очередь свою выгоду, ловя рыбку в мутной революционной воде, часто против друг друга, и уж во всяком случае интересы Белого движения в виде единой, сильной и неделимой России особого восторга у них не вызывали. Как кстати и у многих представителей "национальных окраин", на которых белые преимущественно действовали. Поэтому материальная помощь была далеко не такой всеобъемлющей, как об этом трубила большевистская пропаганда, а уж прямую военную помощь можно вообще рассматривать как иррелевантную.
В ответ на:
А после Гражданской и вовсе возникло нечто вроде общественного договора. Перебрасывая мостик к 37-ому, сталинизм и репрессии также не были возможны без такого общественного консенсуса.
А после Гражданской и вовсе возникло нечто вроде общественного договора. Перебрасывая мостик к 37-ому, сталинизм и репрессии также не были возможны без такого общественного консенсуса.
Скажите, а например поведение заложников Норд-Веста или Беслана Вы тоже отнесете в категорию "общественный договор" или "консенус"? Положа руку на серце, читать такое противно...