Вход на сайт
Критерии приема по
6128 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Vkrieger 04.08.10 16:10, Последний раз изменено 05.08.10 23:15 (xenophil)
В ответ на:
не совсем правильно понимаете в данном случае научное употребление понятия привилегия.
-----
Определения ПРИВЕЛЕГИЯ в словарях имеется, так что здесь все более-менее ясно:
не совсем правильно понимаете в данном случае научное употребление понятия привилегия.
-----
Определения ПРИВЕЛЕГИЯ в словарях имеется, так что здесь все более-менее ясно:
Если все более-менее ясно, то в чем же проблема?! Вы уверены, что этот термин имеет явно негативную коннотацию?
В ответ на:
ловарь Ожегова - привилегия - преимущественно право льгота - Пример: Привилегии ветеранам войны.
“привилегия” в словаре Даля
привилегия
ПРИВИЛЕ́ГИЯ ж. лат. исключительное право в ремеслах и промыслах; личное право, преимущество. Привилегиро́ванные сословия, высшие, или вообще, которым даны права, преимущества перед простым народом.
Т.е. ветераны, Герои войны и труда и пр. получают привилегии за определенные достижения, ратные дела, т.е. за предыдущие заслуги, в т.ч. перед государством.
ловарь Ожегова - привилегия - преимущественно право льгота - Пример: Привилегии ветеранам войны.
“привилегия” в словаре Даля
привилегия
ПРИВИЛЕ́ГИЯ ж. лат. исключительное право в ремеслах и промыслах; личное право, преимущество. Привилегиро́ванные сословия, высшие, или вообще, которым даны права, преимущества перед простым народом.
Т.е. ветераны, Герои войны и труда и пр. получают привилегии за определенные достижения, ратные дела, т.е. за предыдущие заслуги, в т.ч. перед государством.
Раз уж Вы обратились к словарям и оживили дискуссию в столь ясном вопросе: За что получают привилегии привилегированные сословия? За какие достижения и достижения ли только?
Теперь замените сословие на этническую принадлежность.
И обьясните мне еще раз, если не трудно, почему на момент формулировки законoдательства о Vertriebenen включение российских немцев (тех, кто не имел германского гражданства) в круг лиц, на которых должно было распространяться это законодательство, не являлось этнизацией этого законодательства и не может рассматриваться как этническая привилегия для этой группы? Крымским татарам и полякам, повторюсь, эта привилегия не была дана. И этот элемент этнизации именно по отношению к немцам за пределами радиуса германского гражданства, между прочем, можно рассматривать (см. еще раз ссылку на монографию Gosewinkel) еще и в контексте политики Германии первой половины 20.-го века. (Помимо уже упомянутых факторов.)
В ответ на:
КОМПЕНСАЦИЯ же это несколько иное, предле всего - возмещение убытков.
Из: Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка (онлайн версия):
1. Вознаграждение за труд или за какой-нибудь ущерб (·книж. ). Компенсация убытков. В компенсацию за понесенные труды мне предложили 100 рублей.
Выплата, причитающаяся наемному рабочему или служащему сверх заработной платы в особых, предусмотренных законом случаях (спец.). Отпуск без компенсации. Получить компенсацию при увольнении.
2. Восстановление нарушенного равновесия, уравнивание (мед.). Компенсация сердца (уравнивание его недостатка - порока - повышенной деятельностью, естественной или от лекарства).
3. Устранение внешних влияний (температуры, давления воздуха ·и·др.), мешающих правильному действию точных инструментов (тех.).
“компенсация” в словаре Ефремовой
1. ж. 1) Возмещение, восполнение чего-л.
2) а) Выплата рабочим и служащим денежных сумм сверх зарплаты в предусмотренных законом случаях.
б) Денежная сумма, выплачиваемая в таких случаях.
КОМПЕНСАЦИЯ (из финансово-эконом. словаря):
- в гражданском праве - возмещение убытков, возникших вследствие нарушения гражданско-правовой обязанности, когда ее исполнение в натуре (т.н. реальное исполнение) в связи с таким нарушением стало невозможным; когда управомоченное лицо утратило по вине обязанного лица интерес к реальному исполнению обязанности; в иных предусмотренных законом случаях денежного возмещения имущественных потерь, вызванных нарушением обязанностей. - в трудовом праве - выплаты рабочим и служащим, производимые в установленных законом случаях.
Так что эти два понятия не являются ни в какой мере синонимами.
КОМПЕНСАЦИЯ же это несколько иное, предле всего - возмещение убытков.
Из: Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка (онлайн версия):
1. Вознаграждение за труд или за какой-нибудь ущерб (·книж. ). Компенсация убытков. В компенсацию за понесенные труды мне предложили 100 рублей.
Выплата, причитающаяся наемному рабочему или служащему сверх заработной платы в особых, предусмотренных законом случаях (спец.). Отпуск без компенсации. Получить компенсацию при увольнении.
2. Восстановление нарушенного равновесия, уравнивание (мед.). Компенсация сердца (уравнивание его недостатка - порока - повышенной деятельностью, естественной или от лекарства).
3. Устранение внешних влияний (температуры, давления воздуха ·и·др.), мешающих правильному действию точных инструментов (тех.).
“компенсация” в словаре Ефремовой
1. ж. 1) Возмещение, восполнение чего-л.
2) а) Выплата рабочим и служащим денежных сумм сверх зарплаты в предусмотренных законом случаях.
б) Денежная сумма, выплачиваемая в таких случаях.
КОМПЕНСАЦИЯ (из финансово-эконом. словаря):
- в гражданском праве - возмещение убытков, возникших вследствие нарушения гражданско-правовой обязанности, когда ее исполнение в натуре (т.н. реальное исполнение) в связи с таким нарушением стало невозможным; когда управомоченное лицо утратило по вине обязанного лица интерес к реальному исполнению обязанности; в иных предусмотренных законом случаях денежного возмещения имущественных потерь, вызванных нарушением обязанностей. - в трудовом праве - выплаты рабочим и служащим, производимые в установленных законом случаях.
Так что эти два понятия не являются ни в какой мере синонимами.
И стоило ли приводить такие длинные ссылки на словарики, чтобы прийти к выводу, что понятия "привилегия" и "компенсация" не являются синонимами. Я этого и не утверждал. Перечитайте внимательно мои сообщения. О синонимах не было речи. О чем спор??
В ответ
на:
Замечу, кстати, что в случае еврейских контингентных беженцев привилегированный статус соискателей на этот статус, за редкими оговорками, упразднен в 2005 г. Этот факт говорит о том, что привилегии для новых соискателей в определенный момент могут быть пересмотрены.
-----
Не совсем так: не привилегированный статус устранен,
Замечу, кстати, что в случае еврейских контингентных беженцев привилегированный статус соискателей на этот статус, за редкими оговорками, упразднен в 2005 г. Этот факт говорит о том, что привилегии для новых соискателей в определенный момент могут быть пересмотрены.
-----
Не совсем так: не привилегированный статус устранен,
Для потенциальных соискателей на этот статус, насколько я знаю, как-раз устранен. Сам законодательный базис устранен. Сейчас действуют временные правила и оговорки в редких, вполне определенных случаях (например, если запрос был подан до 2005 г.,...) Если ошибаюсь, поправьте.
В ответ на:
Начало статьи - ее титул уже чего стоит: Российские немцы как проблема небольших городов:
[...]
Из: Friedrich W. Stallberg: Russlanddeutsche als Kleinstadtproblem — Thematisierungsformen im Spannungsfeld von Integrationserwartungen und religiös bedingter Isolation, aus: Groenemeyer, Axel [Hrsg.]. Soziologie sozialer Probleme und sozialer Kontrolle: Realitäten, Repräsentationen und Politik. Festschrift für Günter Albrecht. Wiesbaden: VS Verlag für Sozialwissenschaften 2008, 552-585
Начало статьи - ее титул уже чего стоит: Российские немцы как проблема небольших городов:
[...]
Из: Friedrich W. Stallberg: Russlanddeutsche als Kleinstadtproblem — Thematisierungsformen im Spannungsfeld von Integrationserwartungen und religiös bedingter Isolation, aus: Groenemeyer, Axel [Hrsg.]. Soziologie sozialer Probleme und sozialer Kontrolle: Realitäten, Repräsentationen und Politik. Festschrift für Günter Albrecht. Wiesbaden: VS Verlag für Sozialwissenschaften 2008, 552-585
Мы вообще всё, что каким-то образом связано с вопросами российских немцев, на этой ветке обсуждать собираемся?
Я думал, что мы вполне конкретные вопросы (см. заголовок Вашей ветки) обсуждаем."Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."