Вход на сайт
Долги родине и патриотизм.
857 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ olya.de 23.03.04 11:23, Последний раз изменено 23.03.04 12:20 (PostDoc)
кто именно эти упомянутые деньги получил.
Именно "эти", которые никто не заплатил, наверное, никто и не получил...
Ну, если их никто никому не заплатил, то и возмещать нечего. За запах от шашлыка достаточно расплачиваться звоном от денег.
Я-то полагаю, что обсуждать следует другое: государство таки заплатило само за образование молодого врача (профессорам, вахтерам, строителям зданий), и теперь хотело бы получить напрасно потраченные (если, как выясняется, молодой врач теперь собирается теперь лечить не украинских, а канадских пациентов) деньги с кого-нибудь, например, с самого врача. Такую позицию я в принципе готов обсуждать, не посылая с порога ее апологетов в дальнее пешеходное путешествие.
Когда некто заводит речь об оплате образования студентами, я наивно полагаю, что он ведет речь о передаче упомянутых денег тем, кто фактически трудился для обучения этих студентов.
А когда речь заводят о билетах на самолет, Вы так же наивно полагаете, что речь идет о передаче денег за два часа работы экипажа или все таки нет ? Точно также и с образованием.
Вы, видимо, невнимательно читали мой постинг. Строителей учебных корпусов, энергетиков, университетских уборшиц и вахтеров я добросовестно перечислил в списке предполагаемых деньгополучателей. В этом случае аналогия с самолетом должна содержать и рассказ о строителях по крайней мере двух аэродромов, рабочих авиазаводов, производителей алюминия и электроники, а также летчиков, стюардесс и диспетчеров. Самолет я видел, и масштаб трудовых усилий, потребных для того чтобы его произвести, более-менее представляю. Равно как видел я и учебный процесс, так что о трудовых усилиях, потребных для обучения одного студента тоже имею довольно внятное представление.
Я не знаю, на что они (огромные тыщи) конкретно ушли.
Вот и я тоже не знаю. О чем и сообщил.
Может, на ремонт или строительство одного из шестисот зданий,
Строительство я попытался оценить, взяв для примера цену перегретого московского рынка жилья, в которую, кстати заодно заложена и цена участка земли, который строители выкупают у государства. Для народного университета правительство народную землю могло бы и даром предоставить.
на закупку книг в библиотеку,
когда я был студентом, книги по которым заниматься, я покупал себе сам. Чтоб потом у меня остались. Для закупок такого рода стипендии хватало. Даже на пиво оставалось. Недорого стоят книги, если разделить их цену на число сотрудников/аспирантов/студентов.
на препараты и приборы,
спросите украинского медика в мединституте, давно ли он получал новые приборы...
компьютеры ? Ну и на зарплату, конечно.
Зарплату мы тоже только что обсудили.
Я обсуждаю, СКОЛЬКО молодой врач должен
Я думаю, прилично должен.
Допускаю, я что и говорю. С другой стороны, если некто построил в Сахаре горнолыжный курорт, было бы глупо ожидать, что кто-нибудь согласился бы оплатить ему вложенные деньги: снега в Алжире не бывает НИКОГДА. Точно так же, когда правительство вложило огромные (якобы) деньги в обучение ненужных в стране врачей (судя по их зарплате), я не уверен, что это не оно должно выплачивать компенсацию тем молодым бедолагам, которые, поверив правительственной пропаганде, вложили свою молодость в изучение профессии, совершенно (как выяснилось) не востребованной в стране. В этом ключе я бы предложил правительству радоваться, что хоть какие-то молодые люди, устроившись врачами в какой-нибудь Новой Зеландии, на радостях позабыли стрясти с украинского правительства компенсацию за годы своих унижений в нищете после окончания меда.
Именно "эти", которые никто не заплатил, наверное, никто и не получил...
Ну, если их никто никому не заплатил, то и возмещать нечего. За запах от шашлыка достаточно расплачиваться звоном от денег.
Я-то полагаю, что обсуждать следует другое: государство таки заплатило само за образование молодого врача (профессорам, вахтерам, строителям зданий), и теперь хотело бы получить напрасно потраченные (если, как выясняется, молодой врач теперь собирается теперь лечить не украинских, а канадских пациентов) деньги с кого-нибудь, например, с самого врача. Такую позицию я в принципе готов обсуждать, не посылая с порога ее апологетов в дальнее пешеходное путешествие.
Когда некто заводит речь об оплате образования студентами, я наивно полагаю, что он ведет речь о передаче упомянутых денег тем, кто фактически трудился для обучения этих студентов.
А когда речь заводят о билетах на самолет, Вы так же наивно полагаете, что речь идет о передаче денег за два часа работы экипажа или все таки нет ? Точно также и с образованием.
Вы, видимо, невнимательно читали мой постинг. Строителей учебных корпусов, энергетиков, университетских уборшиц и вахтеров я добросовестно перечислил в списке предполагаемых деньгополучателей. В этом случае аналогия с самолетом должна содержать и рассказ о строителях по крайней мере двух аэродромов, рабочих авиазаводов, производителей алюминия и электроники, а также летчиков, стюардесс и диспетчеров. Самолет я видел, и масштаб трудовых усилий, потребных для того чтобы его произвести, более-менее представляю. Равно как видел я и учебный процесс, так что о трудовых усилиях, потребных для обучения одного студента тоже имею довольно внятное представление.
Я не знаю, на что они (огромные тыщи) конкретно ушли.
Вот и я тоже не знаю. О чем и сообщил.
Может, на ремонт или строительство одного из шестисот зданий,
Строительство я попытался оценить, взяв для примера цену перегретого московского рынка жилья, в которую, кстати заодно заложена и цена участка земли, который строители выкупают у государства. Для народного университета правительство народную землю могло бы и даром предоставить.
на закупку книг в библиотеку,
когда я был студентом, книги по которым заниматься, я покупал себе сам. Чтоб потом у меня остались. Для закупок такого рода стипендии хватало. Даже на пиво оставалось. Недорого стоят книги, если разделить их цену на число сотрудников/аспирантов/студентов.
на препараты и приборы,
спросите украинского медика в мединституте, давно ли он получал новые приборы...
компьютеры ? Ну и на зарплату, конечно.
Зарплату мы тоже только что обсудили.
Я обсуждаю, СКОЛЬКО молодой врач должен
Я думаю, прилично должен.
Допускаю, я что и говорю. С другой стороны, если некто построил в Сахаре горнолыжный курорт, было бы глупо ожидать, что кто-нибудь согласился бы оплатить ему вложенные деньги: снега в Алжире не бывает НИКОГДА. Точно так же, когда правительство вложило огромные (якобы) деньги в обучение ненужных в стране врачей (судя по их зарплате), я не уверен, что это не оно должно выплачивать компенсацию тем молодым бедолагам, которые, поверив правительственной пропаганде, вложили свою молодость в изучение профессии, совершенно (как выяснилось) не востребованной в стране. В этом ключе я бы предложил правительству радоваться, что хоть какие-то молодые люди, устроившись врачами в какой-нибудь Новой Зеландии, на радостях позабыли стрясти с украинского правительства компенсацию за годы своих унижений в нищете после окончания меда.