Deutsch

Легенды сионизма есть опиум для народа

20.04.10 22:29
Re: Легенды сионизма есть опиум для народа
 
wittness коренной житель
wittness
в ответ OnkelArtus 20.04.10 17:46, Последний раз изменено 20.04.10 22:34 (wittness)
В ответ на:
У Вас паранойя какая-то. Не только Кестлер врет, Вы уже и Вики включили в Вашу теорию заговора.

Отчего же заговор.. Суровая правде жизни состоит в том, что ни журналист-фанатазер Кестлер, ни анониманая статья в Викепедии опускаюшая ссылки не являются
научными источниками. Меня, уж извините, интересуют научно установленные материальные факты, а не фантазии. Так я устроен.
Если просто считать, что вся истина написана в Викепедии, то можно открыть вот эту статью там:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Poland
и прочесть:
"The first extensive Jewish emigration from Western Europe to Poland occurred at the time of the First Crusade in 1098.
Under Boleslaus III (1102–1139), the Jews, encouraged by the tolerant regime of this ruler, settled throughout Poland, including over the border in Lithuanian territory as far as Kiev. Boleslaus III for his part recognized the utility of the Jews in the development of the commercial interests of his country. The Jews came to form the backbone of the Polish economy"
(Первая обширная эмиграция евреев из Западной Европы в Польшу произошла во время первого Крестового Похода в 1098 году. При Болеславе 3 (1102-1139) евреи поддержанные толерантным
режимом этого правителя расселились по Польше, включая границу с литвой и вплоть до Киева. Болеслав 3 со своей стороны осознал полезность евреев из Западной Европы в развитии коммерческих интересов его страны. Евреи сформировали хребет польской экономики..)
И ни про каких хазар там ни слова.. На этом вопрос можно и закрыть, не так ли? Ну если верить Викепедии..
В ответ на:
Я уже приводил цитаты о том, что в 13-14 веке было убито более 5 тысяч евреев,

Простите, Вы много разных цитат ( откуда тоько? ) приводили. В итоге Ваша арифметика такова:
в 11 веке - 20000 евреев и еврейское неселение не росло следуюшие 300 лет. Или все-таки росло? Убито: 12000 в 1096 году,
еше 10 тысячь на польской границе (в викепедии этот факт сопровождается пометкой: "не хватает ссылки..") в 14 веке, еше 5 тысячь во время погромов во Франкии.. Я ничего не пропустил? Итого: убито
больше чем было..?
В ответ на:
И теперь смотрим динамику роста населения в европейских странах за этот период.

..Смотрим среднюую температуру по больнице и определямр какие пациенту нужны таблетки.
В ответ на:
Имелся прирост до 1340 года, а потом чума снова свела на нет весь прирост.

Ба.. Так все-таки прирост имелся да целых 300 лет почти!!! И в начале этого перида было 20000 евреев в Германии.. Так это как раз период их
расселения во Франкии, Баварии, Польше и Венгрии. И далеко не везде там потом свирепстовала чума так как в густонеселенной Германии..
Из Вашей ссылки следует, что население Европы с 11 по 14 век в среднем утроилось.. 20000 евреев в начале этого периода указывают на то что минимум 60000 могли
за это время появиться в Польше. Главные причины смертности тогда - гибель на войне и инфекционные болезни. А если учесть, что еврейски мужчины не воевали и не погибали в таких количествах, что смертность от инфекционных болезней у евреев была ниже из-за соблюдениай предписанных кашрутом диетических и гигиенических правил, то
нет никаких проблем с численностью евреев в Польше..
В ответ на:
В Нюрнберге в 1338 поживало 212 взрослых евреев.
В Гамбурге даже в 1612 г. проживало всего лишь 230 взрослых евреев.

Так это то что осталось после массового переселения на восток. Эти цифры как раз подчеркивеют массовость явления и обьясняют
такой бурный рост еврейского населения в Польше, подпитанный эмигарцией из Западной Европеы. В Испании и Португалии евреев тоже было много, а потом все отбыли..
И в Викепедии об этом написано. Видите, все сходится!
В ответ на:
То есть еврейские общины в Германии были малюсенькими

После исхода в Польшу - конечно малюсенькими.. Все же ушли.
В ответ на:
И вот что пишет Тудела о еврейском населении в 12 веке:
100 тысяч проживают в Персии и Индии, 100 тысяч в Арабии, и 300 тысяч в Танаим (восточная Европа, т.е. хазары). С восточными евреями Тудела не имел контактов.

Выделенного текста Тудела не пишет, это Вы придумали. В оригинале так:
"300,000 to an undecipherable "Thanaim", obviously mere guesses with regard to the Eastern Jews, with whom he did not come in contact. "
300000 (относятся) к неустановленным "Таним" очевидно не более чем догадка о Восточных Евреях, с которыми он не имел контактов.. Вот видите
он про хазар ничего не знал, а то бы написал обязательно..
В ответ на:
А вот точная статистика по средневековой Европе из "кошерного" еврейского источника:

Какая же это "статистика" да еше точная? Собраны отрывочные сведения с интравлом в 300 лет.. Про Шпаер, Майнц, Регенсбург, Бинген - вообше ни слова.
А главное где же жили эти 100000 французских евреев, о котрых говорил Тегула?
Из этого списка можно сделать один вывод - сколько-нибудь преставительная и недежная статистика позволяюшая делать вывод о динамике еврейского населния
отсутствует.. А при отсусттвии систематических данных - можно высосать из пальца любые заключения. Если Вам охота - занимайтесь этим и дальше, а мне скучно..
В ответ на:
На Западе имеются цифры жертв, которые превышают количество членов еврейских общин

Это лишь означает, что цифры недостверные.
В ответ на:
И еврейское население Польши могло пополняться только за счет миграции с востока и юга.

То есть из обалстей в котрых не обнаружено вообше ни одного материального свидетельства сушествования там иудейского этноса с 11 по 14 век..
Логично.. Фантазия человеческая воистину границ не имеет..

 

Перейти на