Вход на сайт
Хазары
13180 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ wittness 09.04.10 23:34
In Antwort auf:
Никуда не делось, я думаю.. В большинстве осталось где были, приняв религию доминировавших в регионе народов (в основсном ислам) и слившись с ними.
Часть ушла с печенегами...
Никуда не делось, я думаю.. В большинстве осталось где были, приняв религию доминировавших в регионе народов (в основсном ислам) и слившись с ними.
Часть ушла с печенегами...
Интересно у Вас получается. Евреи в долине Рейна предпочитали смерть. Они не хотели принимать христианство, хотя это давало им больше преимуществ, чем это было в случае перехода иудаизированных хазар в христианство или ислам.
Ну действительно, в долине Рейна евреи были бесправными и гонимыми, никакой власти они там не имели. Ну зачем им было так цепляться за иудаизм?
In Antwort auf:
К концу XI в. еврейские общины Германии чуть было не постигло поголовное истребление из-за массовой истерии, сопровождавшей Первый крестовый поход 1096 г. Ф. Баркер живописал умонастроение типичного крестоносца с выразительностью, редко встречающейся на страницах энциклопедии "Британика" (11; 14 изд.; т. IV; 772):
"Он мог крушить все вокруг себя, утопая по щиколотку в крови, а на закате со слезами умиления преклонить колена у алтаря Гроба Господня - ибо не давильный ли пресс Господа забрызгал его?"
Евреи Рейнской области угодили как раз в этот "давильный пресс" и едва в нем не погибли. Хуже того, их тоже поразила массовая истерия, правда иного свойства, - самоубийственное стремление к мученичеству. По словам еврейского хрониста Соломона бар Симона, признанного достоверным источником (12; IV; 97), евреи Майнца, столкнувшись с выбором между крещением и смертью от рук толпы, подали пример другим общинам, решившись на коллективное самоубийство (12, IV; 104):
"Подражая готовности Авраама принести в жертву Исаака, отцы убивали детей своих, мужья - жен. Эти сцены неописуемого ужаса и героизма развертывались в ритуальной форме, с помощью жертвенных ножей, наточенных в соответствии с иудейским законом. Иногда мудрецы общины, наблюдавшие за массовым жертвоприношением, последними расставались с жизнью, накладывая на себя руки... В охватившей всех массовой истерике, освященной желанием религиозного мученичества и надеждой на награду на том свете, ничто не имело смысла, кроме стремления уйти из жизни не от руки безжалостного врага, поэтому неизбежная альтернатива - смерть или принятие христианства - решалась только первым способом".
http://www.lib.ru/INPROZ/KESTLER/hazary.txt_with-big-pictures.html#70
К концу XI в. еврейские общины Германии чуть было не постигло поголовное истребление из-за массовой истерии, сопровождавшей Первый крестовый поход 1096 г. Ф. Баркер живописал умонастроение типичного крестоносца с выразительностью, редко встречающейся на страницах энциклопедии "Британика" (11; 14 изд.; т. IV; 772):
"Он мог крушить все вокруг себя, утопая по щиколотку в крови, а на закате со слезами умиления преклонить колена у алтаря Гроба Господня - ибо не давильный ли пресс Господа забрызгал его?"
Евреи Рейнской области угодили как раз в этот "давильный пресс" и едва в нем не погибли. Хуже того, их тоже поразила массовая истерия, правда иного свойства, - самоубийственное стремление к мученичеству. По словам еврейского хрониста Соломона бар Симона, признанного достоверным источником (12; IV; 97), евреи Майнца, столкнувшись с выбором между крещением и смертью от рук толпы, подали пример другим общинам, решившись на коллективное самоубийство (12, IV; 104):
"Подражая готовности Авраама принести в жертву Исаака, отцы убивали детей своих, мужья - жен. Эти сцены неописуемого ужаса и героизма развертывались в ритуальной форме, с помощью жертвенных ножей, наточенных в соответствии с иудейским законом. Иногда мудрецы общины, наблюдавшие за массовым жертвоприношением, последними расставались с жизнью, накладывая на себя руки... В охватившей всех массовой истерике, освященной желанием религиозного мученичества и надеждой на награду на том свете, ничто не имело смысла, кроме стремления уйти из жизни не от руки безжалостного врага, поэтому неизбежная альтернатива - смерть или принятие христианства - решалась только первым способом".
http://www.lib.ru/INPROZ/KESTLER/hazary.txt_with-big-pictures.html#70
И теперь сравните это с поведением евреев в Хазарии. Они были правящей элитой, имели власть, и тут они вдруг просто так все поворачиваются спиной к своей старой религии, которая их делает избранными, и сливаются с толпой печенегов. И это не под угрозой смерти, а просто так.
Что-то мне в такое очень трудно поверить, бОльшая часть иудеев предпочла миграцию на Запад.
In Antwort auf:
....часть иудеев добрались до Польши и влились в еврейские обшины.
....часть иудеев добрались до Польши и влились в еврейские обшины.
Ну сколько можно повторять этот идиотизм? Хазары создали там первые иудейские общины, до хазар в Польше никаких еврейских общин не было, и влиться они никуда не могли.
In Antwort auf:
"Polish scholars agree that these oldest [Polish Jewish] settlements were founded by Jewish emigres from the Khazar state and Russia, while the Jews from Southern and Western Europe began to arrive and settle only later... and that a certain portion at least of the Jewish population (in earlier times, the main bulk) originated from the east, from the Khazar country, and later from Kievian Russia."
- Adam Vetulani, in his article "The Jews of Mediaeval Poland," in Jewish Journal of Sociology, volume 4 (December, 1962), page 274.
http://www.khazaria.com/khazar-diaspora.html
[Польские ученые единогласны во мнении, что первые еврейские поселения в Польше были основаны выходцами из Хазарии и Росии, а евреи из западной и южной европы стали прибывать в эти поседения позже. Как минимум в начале хазарский элемент из Хазарии и Киевской Руси был доминирующим. ]
"Polish scholars agree that these oldest [Polish Jewish] settlements were founded by Jewish emigres from the Khazar state and Russia, while the Jews from Southern and Western Europe began to arrive and settle only later... and that a certain portion at least of the Jewish population (in earlier times, the main bulk) originated from the east, from the Khazar country, and later from Kievian Russia."
- Adam Vetulani, in his article "The Jews of Mediaeval Poland," in Jewish Journal of Sociology, volume 4 (December, 1962), page 274.
http://www.khazaria.com/khazar-diaspora.html
[Польские ученые единогласны во мнении, что первые еврейские поселения в Польше были основаны выходцами из Хазарии и Росии, а евреи из западной и южной европы стали прибывать в эти поседения позже. Как минимум в начале хазарский элемент из Хазарии и Киевской Руси был доминирующим. ]
Это горсточка евреев с Запада могла влиться в иудейские общины хазар, но не наоборот.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm