Вход на сайт
B продолжение интересной темы
10165 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
mignon старожил
в ответ kreatino 29.03.10 21:31, Последний раз изменено 30.03.10 12:17 (mignon)
Да ууууЖ, доза крепкая, я даже хмель в пальцах ног почусвствовал
Благо у меня времени сейчас в самый обрезочек и не могу позволить себе расчлинять такие вот идеесцепления как соборность оттрафаретенннная холистической философией по науке))) Но ведь это не просто же термин "соборность", это целый национальный эпос уже, при чем не только славянофил.православного соития, он же там настолько все пропитал... он же там везде и в политике и в ТВ и во вкусах к эстрадной сцене и даже в образовании. И, чтобы хоть плечом касаться забора темы ветки, соборность как раз не цивилизация, это вот и есть плод культуры. Вот как культурно берегут умы там своих Хомяковых, Соловеьевых, Ильиных, Флоренских, да Франков.
Интересно упоминание в Вике "Соборность в обществе". Понятно, что общество, как общественннность понимается, по-особому, как всегда на Руси. Но ведь общество это есть мерило цивилизации... Civis = активный член общества, Gesittung (сродн. Gesinnung).
Что такое цивилизация? Ц. это этап развития в котором человек производит и сохраняет планиворочное и постоянно развивающееся взаимодействие с другими человечинами. Все это взаимодествие и развитие достигает и множит комфортное благо, в котором эти человеки сосуществуют и образуют собой общество.и Цивилизация это проще говоря социальное благо и комфорт, в котором права человека, играют конечно же ключевую роль. Права эти есть равноправие человека в своем человеческом, т.е. и богатый и менее имеют одно и тоже человеческое достоинство, потому что оба равноправные члена общества, у них просто стиль жизни и функция назначения разные)))
Что такое культура? Ну в истоках своих, это мы все знаем со школьной скамьи, возделывание и уход (культивирование) за землей. Короче культурный человек во-первых, это - крестьянин, у древних греков еще особено тот, кто виноградник растил и из них вино хорошее делал, это было уже поэзией у них. Во второстеп. смысле культура это уход, сохранение физических и душевных ценностей. Например физкультура или вытирание пыли в музее или каталогизация и порядок в библиотеках))) В общем смысле, в научном, культура есть сумма всех областей жизни, с его достижениями и творениями, от формы унитаза, до Большого Театра. Короче, все то, что человек своими руками сотворил, а не то что уже в прироже было и остается. Культура в узком смысле, в котором она например в основном в русскоязычном сознание употребляется, это вот то кладбище творчества, где происходит сохранение памятников это творчества; на кладбище нужен уход за памятниками, это тоже показатель уровня.
И вот тут, хочется отступить чуточку и вспомнить о "Большом Театре" и "Танце с бубном под стук татами". Различие в них лишь то, что танец этот, хоть и культовый но он чистое творчество, так как не памятник, как Suite от Luigi Boccherini или Faust Goethe. Ну а Большой Театр уже банальность, эталон общепринятой пошлости, чего в культуре, как каталогу всеразличных мод, полно, независимо от того, как хорошо или плохо в Большом играют - не об этом речь.
Вот тут и уэе в принципе готовые ответы на вопросы ув. Курбана.
Может цивилизация быть без культуры? Да.
А культура без цивилизации?
Посмотрите на Китай, там общестов было?
Смеетесь что-ли? в Одном Китае за последние тысячу лет уничтоженннно было больше человеков, чем на всем земном шаре.
Зато там култура богатая.
Согласен.
А есть ли цивилизация в России?
Я думаю вопрос об обществе отпадает сам собой.
Зато там культурааа... Большой Соборный Театр.
Да. И великая литература.
Цивилизация без культуры и культура без цивилизации могут)))
Тут и ясная логика, если конечно знать что это такое и не путать ее с личными фантасмагориями, что сделало европескую культуру, которая уже до христианства была, и под христианством была и без него лучше есть. Христианство вообще очень дерзко любит всегда приватизировать: "Душа по сути христианка"))) И Энштейна приватизирует постояннннно до сих пор. Это комплексом называется. Обычно кто сильнее, тот и приватизирует, а не тот кто творит и кому по праву принадлежит. Но это все так, косвеннннооо.
Может цивилизация без культуры? Может. Человек прекрасно без поэзии, театроф, музееф, рок-концертоф, телека и радио выживет, но не без культурного хлеба и не без культурного винограда, с козьим сыром и культурной древнегречанки с сытыми изгибами под боком. Без этой культуры человек не выживет никак, она для жизни фундаментальная.
"Значит без культуры можно говоришь?
Запросто. Но нужно ли?
Вот глупый вопрос с этим "нужно." Что значит нужно? Что не нужно? Каждому свое...
Но в принципе-то...
Сенсус, консус...
Чеегоооо?
Да пошли вы..."
Я вам как культоролог на ухо шепну: культуру в таком узком театральном смысле слишком преувеличивают. Много шума по нечему.
Благо у меня времени сейчас в самый обрезочек и не могу позволить себе расчлинять такие вот идеесцепления как соборность оттрафаретенннная холистической философией по науке))) Но ведь это не просто же термин "соборность", это целый национальный эпос уже, при чем не только славянофил.православного соития, он же там настолько все пропитал... он же там везде и в политике и в ТВ и во вкусах к эстрадной сцене и даже в образовании. И, чтобы хоть плечом касаться забора темы ветки, соборность как раз не цивилизация, это вот и есть плод культуры. Вот как культурно берегут умы там своих Хомяковых, Соловеьевых, Ильиных, Флоренских, да Франков.
Интересно упоминание в Вике "Соборность в обществе". Понятно, что общество, как общественннность понимается, по-особому, как всегда на Руси. Но ведь общество это есть мерило цивилизации... Civis = активный член общества, Gesittung (сродн. Gesinnung).
Что такое цивилизация? Ц. это этап развития в котором человек производит и сохраняет планиворочное и постоянно развивающееся взаимодействие с другими человечинами. Все это взаимодествие и развитие достигает и множит комфортное благо, в котором эти человеки сосуществуют и образуют собой общество.и Цивилизация это проще говоря социальное благо и комфорт, в котором права человека, играют конечно же ключевую роль. Права эти есть равноправие человека в своем человеческом, т.е. и богатый и менее имеют одно и тоже человеческое достоинство, потому что оба равноправные члена общества, у них просто стиль жизни и функция назначения разные)))
Что такое культура? Ну в истоках своих, это мы все знаем со школьной скамьи, возделывание и уход (культивирование) за землей. Короче культурный человек во-первых, это - крестьянин, у древних греков еще особено тот, кто виноградник растил и из них вино хорошее делал, это было уже поэзией у них. Во второстеп. смысле культура это уход, сохранение физических и душевных ценностей. Например физкультура или вытирание пыли в музее или каталогизация и порядок в библиотеках))) В общем смысле, в научном, культура есть сумма всех областей жизни, с его достижениями и творениями, от формы унитаза, до Большого Театра. Короче, все то, что человек своими руками сотворил, а не то что уже в прироже было и остается. Культура в узком смысле, в котором она например в основном в русскоязычном сознание употребляется, это вот то кладбище творчества, где происходит сохранение памятников это творчества; на кладбище нужен уход за памятниками, это тоже показатель уровня.
И вот тут, хочется отступить чуточку и вспомнить о "Большом Театре" и "Танце с бубном под стук татами". Различие в них лишь то, что танец этот, хоть и культовый но он чистое творчество, так как не памятник, как Suite от Luigi Boccherini или Faust Goethe. Ну а Большой Театр уже банальность, эталон общепринятой пошлости, чего в культуре, как каталогу всеразличных мод, полно, независимо от того, как хорошо или плохо в Большом играют - не об этом речь.
Вот тут и уэе в принципе готовые ответы на вопросы ув. Курбана.
Может цивилизация быть без культуры? Да.
А культура без цивилизации?
Посмотрите на Китай, там общестов было?
Смеетесь что-ли? в Одном Китае за последние тысячу лет уничтоженннно было больше человеков, чем на всем земном шаре.
Зато там култура богатая.
Согласен.
А есть ли цивилизация в России?
Я думаю вопрос об обществе отпадает сам собой.
Зато там культурааа... Большой Соборный Театр.
Да. И великая литература.
Цивилизация без культуры и культура без цивилизации могут)))
Тут и ясная логика, если конечно знать что это такое и не путать ее с личными фантасмагориями, что сделало европескую культуру, которая уже до христианства была, и под христианством была и без него лучше есть. Христианство вообще очень дерзко любит всегда приватизировать: "Душа по сути христианка"))) И Энштейна приватизирует постояннннно до сих пор. Это комплексом называется. Обычно кто сильнее, тот и приватизирует, а не тот кто творит и кому по праву принадлежит. Но это все так, косвеннннооо.
Может цивилизация без культуры? Может. Человек прекрасно без поэзии, театроф, музееф, рок-концертоф, телека и радио выживет, но не без культурного хлеба и не без культурного винограда, с козьим сыром и культурной древнегречанки с сытыми изгибами под боком. Без этой культуры человек не выживет никак, она для жизни фундаментальная.
"Значит без культуры можно говоришь?
Запросто. Но нужно ли?
Вот глупый вопрос с этим "нужно." Что значит нужно? Что не нужно? Каждому свое...
Но в принципе-то...
Сенсус, консус...
Чеегоооо?
Да пошли вы..."
Я вам как культоролог на ухо шепну: культуру в таком узком театральном смысле слишком преувеличивают. Много шума по нечему.
"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius null. Und das nennen sie
ihren Standpunkt."
Albert Einstein
Albert Einstein