Вход на сайт
Хазары
13180 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ wittness 23.03.10 23:40
In Antwort auf:
Most Ashkenazi Jewish genetic lines trace to the Middle East. TRUE (Гентические линии Большинства ашкеназских евреев указявют на ближневосточное происхождение ВЕРНО)
.....
"Are all Jews around the world descended from the Khazars? Certainly not. East European Jewish ancestry originates substantially from ancient Judea, and the same is true of most other modern Jewish populations (with the exception of groups like Libyan Jews and Ethiopian Jews). But, it is rational to conclude that some Jews also have some Khazar ancestors. "
Являются ли все евреи на свете потомками Хазар?. Определнно нет Восточно-европейские евреи происходят в основном из Иудеи и это же верно длай большинстав современного еврейского населения .. Но разумно предположить что некоторые евреи также имеют хазарских предков. "
Most Ashkenazi Jewish genetic lines trace to the Middle East. TRUE (Гентические линии Большинства ашкеназских евреев указявют на ближневосточное происхождение ВЕРНО)
.....
"Are all Jews around the world descended from the Khazars? Certainly not. East European Jewish ancestry originates substantially from ancient Judea, and the same is true of most other modern Jewish populations (with the exception of groups like Libyan Jews and Ethiopian Jews). But, it is rational to conclude that some Jews also have some Khazar ancestors. "
Являются ли все евреи на свете потомками Хазар?. Определнно нет Восточно-европейские евреи происходят в основном из Иудеи и это же верно длай большинстав современного еврейского населения .. Но разумно предположить что некоторые евреи также имеют хазарских предков. "
А вот эта информация уже устарела.
Когда Брук писал свою книгу, сионисты трубили именно эту дезу о "семитских генах", под ними понималась гаплогруппа J.
Они выдавали эти гены за "иудейские" или "семитские".
Сегодня мы уже знаем, что это была фальсификация.
Эти гены распространились по большой территории уже 30 000 лет назад.
В Дагестане и других районах бывшей Хазарии полно коренного населения, которое жило в этих регионах с незапамятных времен, и у них содержание J намного выше, чем у ашкенази.
То же самое и с Турками, Армянами и Курдами. То есть теория о том, что эти гены пришли с Ближнего Востока, себя уже полностью дискредитировала.
Ашкенази могли унаследовать эти гены от народов Малой Азии или Северного Кавказа, что вполне вписывается в хазарскую теорию.
Теория о том, что эти гены имеют свои корни в Иудее, просто притянута за уши. В этом случае турки, курды, дагестанцы, чеченцы и даже узбеки и туркмены тоже все произошли от иудеев, что является полным бредом.
Тем более, что у дагестанцев около 70% населения имеют "иудейские" гены, а у ашкенази - менее половины.
In Antwort auf:
Миф
Гаплогруппа J2 «еврейская»
Реальность
Ellen Levy-Coffman: «К сожалению, дезинформация о гаплогруппе J2 продолжает пронизывать СМИ, и ее часто неправильно отождествляют с J1 и называют „еврейской“ или „семитской“, несмотря на то, что она присутствует в различных нееврейских средиземноморских и европейских популяциях.
В научной работе Di Giacomo et al.(2004) было подчеркнуто, что J2 „средиземноморский“ или „эгейский“ скорее чем „семитский“.
Далее исследователи поддержали версию, что некоторые подгруппы J2 кажется имеют более позднее происхождение, чем начало неолитической революции и распространились в Эгейский период к остальной части Европы в течение расширения греческой цивилизации.
Именно эта основная идея, что многие еврейские J2 имеют европейское происхождение скорее, чем Восточное. M102 происходит из южной части Балкан и вообще отсутствует на Среднем Востоке. Ашкенази имеют частоту примерно 1,2 %»
Статистика для ашкеназ (исключая J1): R — 30 %; R1b+I1 — 15 %; R1a1 — 12 %; J2(xJ2a,J2b) — 12 %; Q — 7 %; E3b — 5,2 %; J2a — 4,7 %; K — 3 %; J2b — 1,2 %
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0...
Миф
Гаплогруппа J2 «еврейская»
Реальность
Ellen Levy-Coffman: «К сожалению, дезинформация о гаплогруппе J2 продолжает пронизывать СМИ, и ее часто неправильно отождествляют с J1 и называют „еврейской“ или „семитской“, несмотря на то, что она присутствует в различных нееврейских средиземноморских и европейских популяциях.
В научной работе Di Giacomo et al.(2004) было подчеркнуто, что J2 „средиземноморский“ или „эгейский“ скорее чем „семитский“.
Далее исследователи поддержали версию, что некоторые подгруппы J2 кажется имеют более позднее происхождение, чем начало неолитической революции и распространились в Эгейский период к остальной части Европы в течение расширения греческой цивилизации.
Именно эта основная идея, что многие еврейские J2 имеют европейское происхождение скорее, чем Восточное. M102 происходит из южной части Балкан и вообще отсутствует на Среднем Востоке. Ашкенази имеют частоту примерно 1,2 %»
Статистика для ашкеназ (исключая J1): R — 30 %; R1b+I1 — 15 %; R1a1 — 12 %; J2(xJ2a,J2b) — 12 %; Q — 7 %; E3b — 5,2 %; J2a — 4,7 %; K — 3 %; J2b — 1,2 %
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0...
Даже если учитывать только "мужские гены" и сложить J1 и J2, то у ашкенази в лучшем случае наберется 24+20=44%, то есть 56% ашкенази гаплогруппы J вообще не имеют
In Antwort auf:
J2 - Ashkenazi Jews 15%[16]-24%, Georgians 21%[5]-72%,[6] Azeris 24%[7]-48%,[6] Ingush 32%,[8] Chechens 26%,[8]
----
J1 - 20.0% of the Ashkenazim results and 12% of the Sephardic results[13][14][15][16], Dagestan among Avars (67%), Chamalins (67%), Lezgins (58%)...
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_J2_%28Y-DNA%29
J2 - Ashkenazi Jews 15%[16]-24%, Georgians 21%[5]-72%,[6] Azeris 24%[7]-48%,[6] Ingush 32%,[8] Chechens 26%,[8]
----
J1 - 20.0% of the Ashkenazim results and 12% of the Sephardic results[13][14][15][16], Dagestan among Avars (67%), Chamalins (67%), Lezgins (58%)...
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_J2_%28Y-DNA%29
Не нужно быть профессором, чтобы сразу увидеть, что лезгины или авары с большим правом могли бы утверждать, что они родом из Иудеи, но они они этому сионистскому бреду не подвержены.
Кроме этого не следует забывать о "женских" генах, и тут вся теория ближневосточного происхождения ашкенази рушится как карточный домик.
In Antwort auf:
KHAZARIA WAS A DESTINATION FOR THE JEWISH DIASPORA, AND KHAZARIAN JEWS INTEGRATED WITH OTHER JEWS (Хазария была местом миграции евреев диаспоры и хазарские евреи были интегррованы с другими евреями)
KHAZARIA WAS A DESTINATION FOR THE JEWISH DIASPORA, AND KHAZARIAN JEWS INTEGRATED WITH OTHER JEWS (Хазария была местом миграции евреев диаспоры и хазарские евреи были интегррованы с другими евреями)
Ну так и с этим никто не спорит, но речь не о западных евреях, а о восточных. Конечно было достаточно евреев, которые с караванами переселялись в различные азиатские и южные страны, вон сегодня даже из Китая евреи "возвращаются" в Израиль.
Примерно так же выглядели и те евреи, которые интегрировались с хазарами.
Кстати, Вы почему-то проигнорировали ошибочные утверждения, которые опроверг Брук:
In Antwort auf:
Judaism was never widespread in Khazaria, having been limited only to the ruling classes. POSSIBLY FALSE
[Иудаизм приняла только правящая элита.
Наверное неверно.]
The idea that Khazars migrated westward is not supported by any scholars. FALSE
[Теория о том, что имелась миграция хазар на запад не подтверждается учеными.
Неверно]
The idea that Khazars migrated westward is not backed by any evidence. FALSE
[Теория о том, что имелась миграция хазар на запад не подтверждается документами и фактами.
Неверно]
Khazars never lived in Kiev. FALSE
[В Киеве не проживали хазары.
Неверно]
The Khazars were really Karaites, not Rabbinites. FALSE
[Хазарами называли только предков Караитов, но не Раббинитов. Неверно]
All the Khazars became Orthodox Christians, none remaining Jews. FALSE
[Все хазары приняли христианство, никто из них не сохранил иудаизм.
Неверно]
All the Khazars became Muslims, none remaining Jews. FALSE
[Все хазары приняли ислам, никто из них не сохранил иудаизм.
Неверно]
There were no recognizable Khazars alive after the 11th century. FALSE
[Все хазары исчезли в 11 веке (т.е. стали христианами или мусульманами).
Неверно]
No Turkic words exist in the Yiddish language. FALSE
[В идиш нет тюркизмов.
Неверно]
Judaism was never widespread in Khazaria, having been limited only to the ruling classes. POSSIBLY FALSE
[Иудаизм приняла только правящая элита.
Наверное неверно.]
The idea that Khazars migrated westward is not supported by any scholars. FALSE
[Теория о том, что имелась миграция хазар на запад не подтверждается учеными.
Неверно]
The idea that Khazars migrated westward is not backed by any evidence. FALSE
[Теория о том, что имелась миграция хазар на запад не подтверждается документами и фактами.
Неверно]
Khazars never lived in Kiev. FALSE
[В Киеве не проживали хазары.
Неверно]
The Khazars were really Karaites, not Rabbinites. FALSE
[Хазарами называли только предков Караитов, но не Раббинитов. Неверно]
All the Khazars became Orthodox Christians, none remaining Jews. FALSE
[Все хазары приняли христианство, никто из них не сохранил иудаизм.
Неверно]
All the Khazars became Muslims, none remaining Jews. FALSE
[Все хазары приняли ислам, никто из них не сохранил иудаизм.
Неверно]
There were no recognizable Khazars alive after the 11th century. FALSE
[Все хазары исчезли в 11 веке (т.е. стали христианами или мусульманами).
Неверно]
No Turkic words exist in the Yiddish language. FALSE
[В идиш нет тюркизмов.
Неверно]
Итак, мы видим, что Брук развеял многие легенды, которые использовались для отрицания хазарской теории происхождения ашкенази, что эта теория находит все больше подтверждения, а теория о том, что ашкенази произошли от немецких евреев, которые еще при римлянах поселились в долине Рейна, практически уже опровергнута.
Если в Польшу и приезжали немецкие евреи, то это были евреи, которые переселились из восточных регионов Австро-Венгрии и или Восточной Германии, а не с Запада (т.е. долины Рейна, как раньше утверждалось).
Речь идет о хазарах или мадьярах, которые бежали из Хазарии и основывали еврейские общины в Центральной Европе, и эти евреи потом переселялись в Польшу с юго-запада и сливались с хазарами, которые прибывали из Киевской Руси.
Что и требовалось доказать.
In Antwort auf:
В ответ на:
Аdam Vetulani -> польский историк, профессор.
--------------------------------------------------------------------------------
Историк права, заметим..
В ответ на:
Аdam Vetulani -> польский историк, профессор.
--------------------------------------------------------------------------------
Историк права, заметим..
Историк есть историк, и он просто изложил мнение польских историков.
Первые еврейские общины в Польше были основаны хазарами, которые прибывали прямо из Хазарии или Киевской Руси.
Ну а после прибывали евреи из Центральной Европы, но не с долины Рейна. А в Центральную Европу эти евреи прибыли в основном из той же Хазарии (через Венгрию), ссылки уже приводились. В Польше эти потомки хазар (с небольшой примесью евреев с юга Европы) снова воссоединились.
In Antwort auf:
Кстати, 1962 год - это по Вашему "Schnee von Gestern"..
Кстати, 1962 год - это по Вашему "Schnee von Gestern"..
В данном случае речь не об археологии. Никакие новые открытия не опровергают мнения польских ученых, которое они выразили в 1962 г.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm