Вход на сайт
там яемцы здесь русские?
664 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
shrink постоялец
в ответ Khimik 08.03.04 22:00
Не кажется ли Вам, что тем самым Вы проявляете элементарное неуважение к себе и своему прошлому?
У вас интересная манера дискутироват, Химик. Вы заклеиваете собеседнику рот а потом задаете ему вопросы. Неужели вам такая дискуссия доставляет удовольствие? Типа смотрите люди, я задаю вопросы, а он не отвечает, ему крыть нечем! Не по-мужски это, и не по-русски. За что, кстати, русских больше уважаю, чем немцев, так это за то, что они в основном не трусы.
В слово "похвастаться" я никакого позитивного смысла не вкладывал, я просто констатировал факт. Германия поставила перед собой цель ассимилировать иностранцев, так как Германия, в отличие от нового света является старым светом с уже устоявшейся культурой. В Канаде совсем другое дело. Там только иннуитам можно на что либо обижаться.
забавно читать у Вас комплимент в адрес России (хотя и невольный). Россия до большевиков действительно была весьма терпимым государством. Что делало ей честь.
Ну почему же невольный комплимент, очень даже "вольный". У меня к той России очень теплые чувства, мой дед за ту Россию кровь в русско-японской войсне проливал, был пленен в Японии. Мог бы как и многие русские солдаты бросить Россию и умотать в Америку, но вернулся на родину. Свою царскую униформу он даже взял с собой в Казахстан и не дал променять ее на хлеб, а сжег в печи незадолго до голодной смерти.
Ну а насчет ассимиляции то нужно отличать добровольную и насильственную. В царской России кто хотел, тот доборовольно принимал православие и становился русским. Если жизнь в России была не по нутру, тот собирал пожитки и уезжал в Америку или назад в Германию. В Америке, как и в России, немецких поселенцев обманули и аннулировали их культурную автономию, но Америка все же была открытой страной, кому не нравилось мог уехать, не сравнить с "тюрьмой народов".
А в Германии никто не обещал русскоязычным или туркам культурной автонмии, вот в этом и вся разница. Люди в Германии ассимилируются ДОБРОВОЛЬНО, кому не нравится, тот может в любой момент уехать без всяких унизительных процедур.
мы покинули СССР потому что устали от бардака, если можно было бы уехать раньше, то ни минуты бы не раздумывали.
И еще один интересный момент: А вы не задумывались над тем, что все эти Vagant-ы, которые живут в Германии, но правительство у них в Москве (по признанию самого Vagant-a) или еще где, мешают людям, которые действительно живут в Германии и собираются там остоваться? Ведь, как правильно было сказано, из отдельных примеров складывается впечатление о всей группе (Kollektivschuld!).
Именно поэтому никакой особой солидарности быть не может. У нас разное прошлое и у нас разные перспективы на будущее.
Одни из наших земляков в случае чего могут слинять в землю обетованную, там их поймут и приютят, другие вернутся снова на родину в Россию и там их поймут и приютят, ну а нам терять нечего, для нас Германия историческая родина.
~Противник, вскрывающий ваши ошибки,
гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их. (Л. да Винчи)
У вас интересная манера дискутироват, Химик. Вы заклеиваете собеседнику рот а потом задаете ему вопросы. Неужели вам такая дискуссия доставляет удовольствие? Типа смотрите люди, я задаю вопросы, а он не отвечает, ему крыть нечем! Не по-мужски это, и не по-русски. За что, кстати, русских больше уважаю, чем немцев, так это за то, что они в основном не трусы.
В слово "похвастаться" я никакого позитивного смысла не вкладывал, я просто констатировал факт. Германия поставила перед собой цель ассимилировать иностранцев, так как Германия, в отличие от нового света является старым светом с уже устоявшейся культурой. В Канаде совсем другое дело. Там только иннуитам можно на что либо обижаться.
забавно читать у Вас комплимент в адрес России (хотя и невольный). Россия до большевиков действительно была весьма терпимым государством. Что делало ей честь.
Ну почему же невольный комплимент, очень даже "вольный". У меня к той России очень теплые чувства, мой дед за ту Россию кровь в русско-японской войсне проливал, был пленен в Японии. Мог бы как и многие русские солдаты бросить Россию и умотать в Америку, но вернулся на родину. Свою царскую униформу он даже взял с собой в Казахстан и не дал променять ее на хлеб, а сжег в печи незадолго до голодной смерти.
Ну а насчет ассимиляции то нужно отличать добровольную и насильственную. В царской России кто хотел, тот доборовольно принимал православие и становился русским. Если жизнь в России была не по нутру, тот собирал пожитки и уезжал в Америку или назад в Германию. В Америке, как и в России, немецких поселенцев обманули и аннулировали их культурную автономию, но Америка все же была открытой страной, кому не нравилось мог уехать, не сравнить с "тюрьмой народов".
А в Германии никто не обещал русскоязычным или туркам культурной автонмии, вот в этом и вся разница. Люди в Германии ассимилируются ДОБРОВОЛЬНО, кому не нравится, тот может в любой момент уехать без всяких унизительных процедур.
мы покинули СССР потому что устали от бардака, если можно было бы уехать раньше, то ни минуты бы не раздумывали.
И еще один интересный момент: А вы не задумывались над тем, что все эти Vagant-ы, которые живут в Германии, но правительство у них в Москве (по признанию самого Vagant-a) или еще где, мешают людям, которые действительно живут в Германии и собираются там остоваться? Ведь, как правильно было сказано, из отдельных примеров складывается впечатление о всей группе (Kollektivschuld!).
Именно поэтому никакой особой солидарности быть не может. У нас разное прошлое и у нас разные перспективы на будущее.
Одни из наших земляков в случае чего могут слинять в землю обетованную, там их поймут и приютят, другие вернутся снова на родину в Россию и там их поймут и приютят, ну а нам терять нечего, для нас Германия историческая родина.
~Противник, вскрывающий ваши ошибки,
гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их. (Л. да Винчи)