Deutsch

бок о бок с наци

29.07.09 20:38
Re: бок о бок с наци
 
OnkelArtus свой человек
в ответ Kneiff 28.07.09 16:21
In Antwort auf:
Вот-вот, и я о том же, китайцы следов не оставили, немцы тоже практически не задокументировали, а вы, ничтоже сумняшися, называете это "самым задокументированным историческим событием". Очень похоже на намеренное лкуавство.

С одной стороны это действительно так, немецкие бюрократы производили больше бумаг, чем советские или китайские.
В Германии бюрократы был лучше оснащены техникой, имелось больше печатных машинок и машинисток, можно было делать копии и отсылать их всем, кто в этом нуждался.
То есть, если массу документов измерять в килограммах, то документов по немецким концлагерям наберется больше, чем по трудармии, Гулагу или депортации немцев в Казахстан.
С другой стороны документы, которые бы подтверждали наличие приказа Гитлера, бюджета или плана действительно не найдены, и самый видный специалист в области Холокоста Хилберг даже пришел к выводу, что ни бюджета, ни специального плана или приказа не существовало:
In Antwort auf:

Aber was 1941 begann, war kein im Voraus geplanter, von einem Amt zentral organisierter Vernichtungsvorgang.
Es gab keine Pläne und kein Budget für diese Vernichtungsmaßnahmen.
Sie erfolgten Schritt für Schritt, einer nach dem anderen.
Dies geschah daher nicht etwa durch die Ausführung eines Planes, sondern durch ein unglaubliches Zusammentreffen der Absichten, ein übereinstimmendes Gedankenlesen einer weit ausgreifenden Bürokratie.
( Hilberg: Newsday (NY), 23. Februar 1983 )
http://de.wikipedia.org/wiki/Raul_Hilberg

Я, в принципе, согласен с этим выводом.
Не обязательно подписывать приказы на уничтожение, достаточно создать общее настроение военной пропагандой, и лозунгами, типа "Еndlösung" или "Ausrottung"-
In Antwort auf:

"Ich meine jetzt die Judenevakuierung, die Ausrottung des jüdischen Volkes. Es gehört zu den Dingen, die man leicht ausspricht. - "'Das jüdische Volk wird ausgerottet', sagt ein jeder Parteigenosse, 'ganz klar, steht in unserem Programm, Ausschaltung der Juden, Ausrottung,, machen wir.'
http://www.holocaust-history.org/himmler-poznan/speech-text.shtml

C одной стороны можно понять, что под "Ausrottung" в данном контексте понимается эвакуация. Но на русский язык "Ausrottung" переводится как "уничтожение" или "искоренение".
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=3&l2=2&s=ausrottung
Тут не совсем понятно, почему эта речь считается секретной, если Гиммлер говорит, что это каждый знает, и что это даже стоит в программе НСДАП, которая секретной не являлась.
Ревизионисты утверждают, что под "Ausrottung", "Endlösung" или "Ausschaltung" имелось ввиду не физическое уничтожение всех евреев, а устранение их как политической силы, уничтожение элиты и депортация выживших подальше из Европы.
Но если честно сказать, то вряд ли рядовые члены НСДАП понимали "Аusrottung" не буквально, а в переносном смысле, и если даже не было прямого приказа на уничтожение всех евреев, то можно было просто ничего не предпринимать для того, чтобы снизить смертность в концлагерях.
После того, как люди помещены скученно, будь то в концлагерях в Польше или Сибири или в непотопляемых кошарах для скота в Казахстане, уже ничего не нужно активно предпринимать, чтобы люди мерли как мухи!
Ведь лозунг "Убей немца" простой советский человек тоже понимал буквально, и с какой стати какой нибудь чиновник в Казахстане должен был прилагать усилия, чтобы спасать жизнь немецким детям или старикам?
Но, скорее всего, имелись и такие чиновники и служащие, которые делали только то, что от них обязательно требовалось, и за невыполнение чего их самих могли бы наказать.
Сталин издал приказ, расстреливать тех, кто ворует урожай на колхозных полях, даже зимой мерзлую картошку на колхозных полях нельзя было собирать, за это полагался расстрел на месте.
Но и дураку ясно, что картошка к весне все равно сгниет, а местные не будет рисковать жизнью и собирать зимой мерзлую картошку, так как они имели свои запасы на зиму.
Ну а немцам, которым на сборы дали 24 часа и которых поселили в зонах депортации в неотапливаемых сараях, давали десятков грамм хлеба в день, и то только после того, как они выполняли трудовую норму.
Стоило кормильцу в семье заболеть воспалением легких (что при 30 градусов мороза в непотопляемом сарае было очень просто), как вся семья начинала голодать. Пайки за так не давали, приходилось "воровать" то, что оставалось несобранным на колхозных полях.
Вот в такой завуалированной форме существовали приказы на уничтожение немцев в Казахстане!
Но многие сторожа-казахи закрывали глаза и разрешали немцам собирать мерзлую картошку, они просто были людьми, а не бездушными роботами, и плевали на лозунг "Убей немца" или на приказы, которые с их точки зрения не имели смысла.
Поэтому смертность немцев в Казахстане была не настолько высокой, насколько планировалось в Кремле, и моим родителям удалось выжить.
Этим же самым можно объяснить то, что в некоторых нацистских концлагерях лечили детей и стариков. По идее их должны были уничтожить в первую очередь, так как они не приносили никакой пользы.
Но Анна Франк умерла в госпитале от тифа, а Эли Визель пережил подростком концлагерь, хотя от него не было большой пользы, работать, как взрослый он не мог.
Все эти примеры и подтверждают тезис Гильберта о том, что бюрократы на местах скорее всего занимались самодеятельностью. Они просто чувствовали общий настрой в обществе, и действовали по собственному усмотрению.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
 

Перейти на