Вход на сайт
Независимая Палестина
6226 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ wittness 23.07.09 23:02, Последний раз изменено 24.07.09 16:41 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
А именно на вот эот опус из арафатовского агитпропа :
Faris Yahya, Zionist Relations with Nazi Germany (Beirut, Lebanon: Palestine Research Center, January 1978), p.53.
А именно на вот эот опус из арафатовского агитпропа :
Faris Yahya, Zionist Relations with Nazi Germany (Beirut, Lebanon: Palestine Research Center, January 1978), p.53.
Godfrey Glubb (alias Faris Yahya) является профессиональным историком и виднейшим специалистам по палестинскому вопросу.
Он родился не на помойке, а в хорошей английской семье и получил хорошее образование.
Кстати, чем Вам лауреат Нобелевской Премии Арафат не угодил?
In Antwort auf:
Faris Yahya (* 1939 in Jerusalem; ├ April 2004 in Kuwait, auch Faris Glubb, war ein britischer Autor und Historiker zur Palästina-Thematik.
Glubb/Yahya wurde geboren als Sohn des John Bagot Glubb und der Muriel Rosemary Forbes und auf den Namen Godfrey getauft. Später konvertierte er zum Islam und nannte sich Faris.
....
Das Palestine Research Centre in Beirut/Libanon ist für seinen politischen Nachlass verantwortlich und wird in der BRD durch den Palästinensischen Studentenverein vertreten, der vertiefende Infos sowie Materialien über Glubb, siehe auch Palestine Essays No. 47, über die Botschaft Palästinas bereit hält.
http://de.wikipedia.org/wiki/Faris_Yahya
Faris Yahya (* 1939 in Jerusalem; ├ April 2004 in Kuwait, auch Faris Glubb, war ein britischer Autor und Historiker zur Palästina-Thematik.
Glubb/Yahya wurde geboren als Sohn des John Bagot Glubb und der Muriel Rosemary Forbes und auf den Namen Godfrey getauft. Später konvertierte er zum Islam und nannte sich Faris.
....
Das Palestine Research Centre in Beirut/Libanon ist für seinen politischen Nachlass verantwortlich und wird in der BRD durch den Palästinensischen Studentenverein vertreten, der vertiefende Infos sowie Materialien über Glubb, siehe auch Palestine Essays No. 47, über die Botschaft Palästinas bereit hält.
http://de.wikipedia.org/wiki/Faris_Yahya
Я исхожу из того, что Faris Yahya, будучи профессиональным историком, дорожил своим именем и имел подлинник речи Вейцмана. Во всяком случае, никому еще пришло в голову усомниться в достоверности этой цитаты и подать на него в суд за клевету. Вместо этого его грохнули в 2004 г.
In Antwort auf:
Доказать что кто-то нечто не говорил - довольно сложаня и логически сомнительная затея. Сделать это можно, только предьявив все что он говорил.
Доказать что кто-то нечто не говорил - довольно сложаня и логически сомнительная затея. Сделать это можно, только предьявив все что он говорил.
Ваша позиция не выдерживает никакой критики. Я процитировал историка, который привел цитату из речи Вейцмана c указанием источника и поставил свое имя под своей работой.
Обратитесь в "Palästinensischen Studentenverein" и потребуйте материалы по речи Вейцмана.
Вы ведь взрослый человек и понимаете, что книга вышла уже 30 лет назад и до сих пор никто не смог опровергнуть подлинность данной цитаты. Неужели Вы думаете, что Вы первый такой умный и "бдительный"?
Поэтому логично исходить из того, что Godfrey Glubb (Faris Yahya) работал добросовестно и имел подлинник документа речи.
Обливать помоями видного историка с хорошим образованием только за то, что он заступался за палестинцев (и этим даже поплатился жизнью) - очень неэтично и показывает истинное лицо некоторых "человеколюбов" на данном форуме.
Итак, даю еще раз даю цитату и ссылку на немецкий источник:
In Antwort auf:
FARIS YAHYA
KAP -6- FARIS YAHYA - DIE ZIONISTEN UND NAZI-DEUTSCHLAND
Dr. Oheim Weizmann, der später der erste Präsident des israelischen Staates wurde, deutete bereits 1937 an, daß er eine ziemlich klare Vorstellung von dem Schicksal hatte, das Europas Juden erwartete, und erklärte ebenso eindeutig, was die zionistische Politik sein würde.
"Die Hoffnungen von Europas sechs Millionen konzentrieren sich auf Emigration- stellte er fest. LIch wurde gefragt: -Können Sie sechs Millionen Juden nach Palästina bringen?- Ich antwortete: -Nein ... . Aus der Tiefe der Tragödie will ich zwei Millionen Junge Leute retten ... Die alten werden es vertragen. Sie werden ihr Schicksal tragen oder auch nicht. Sie waren Staub, ökonomischer und moralischer Staub in einer grausamen Welt ... Nur die Jungen sollen überleben ... - Sie haben es zu akzeptieren." [72]
72 Statement to Zionist convention in London, August 1937.
www.cl-netz.de/foren/cl.regionen.palaestina/FARIS-YAHYA-%3A-DIE-ZIONISTEN...
FARIS YAHYA
KAP -6- FARIS YAHYA - DIE ZIONISTEN UND NAZI-DEUTSCHLAND
Dr. Oheim Weizmann, der später der erste Präsident des israelischen Staates wurde, deutete bereits 1937 an, daß er eine ziemlich klare Vorstellung von dem Schicksal hatte, das Europas Juden erwartete, und erklärte ebenso eindeutig, was die zionistische Politik sein würde.
"Die Hoffnungen von Europas sechs Millionen konzentrieren sich auf Emigration- stellte er fest. LIch wurde gefragt: -Können Sie sechs Millionen Juden nach Palästina bringen?- Ich antwortete: -Nein ... . Aus der Tiefe der Tragödie will ich zwei Millionen Junge Leute retten ... Die alten werden es vertragen. Sie werden ihr Schicksal tragen oder auch nicht. Sie waren Staub, ökonomischer und moralischer Staub in einer grausamen Welt ... Nur die Jungen sollen überleben ... - Sie haben es zu akzeptieren." [72]
72 Statement to Zionist convention in London, August 1937.
www.cl-netz.de/foren/cl.regionen.palaestina/FARIS-YAHYA-%3A-DIE-ZIONISTEN...
У "бдительных" юзеров недоразумение вызвала ссылка на "Zionist сongress". В оригинале стоит "Zionist convention".
На русский язык "сongress" и "convention" переводятся одинаково: съезд или собрание.
Так что мое предположение было правильным. Речь шла не о ВСЕМИРНОМ конгрессе сионистов, а о локальной конференции или съезде сионистов в Англии, где Вейцман отчитывался по поводу своей позиции, которую он защищал перед Peel Commission, на которой решался вопрос раздела Палестины.
А вот и доказательства из вполне сионистского ресурса:
In Antwort auf:
Timeline
1937
(Aug) Dr. Weizmann, as leader of World Zionism, addressed a Zionist convention in London.... Dr. Weizmann remained loyal to his "idealistic" concept of the Promised Land - that it was no place to crowd up with Jews.
[Хронология 1937, август. Др. Вейцман, лидер всемирного сионизма, выступает на съезде сионистов в Лондоне. Др. Вейцман остается верен своей идеалистической концепции "обещанной богом земли", которая не пригодна для того, чтобы перепольнить ее (ненужными?) евреями.]
http://eretzisraelforever.com/Timeline/index.asp?sAction=ByYear&sYear=1937
Timeline
1937
(Aug) Dr. Weizmann, as leader of World Zionism, addressed a Zionist convention in London.... Dr. Weizmann remained loyal to his "idealistic" concept of the Promised Land - that it was no place to crowd up with Jews.
[Хронология 1937, август. Др. Вейцман, лидер всемирного сионизма, выступает на съезде сионистов в Лондоне. Др. Вейцман остается верен своей идеалистической концепции "обещанной богом земли", которая не пригодна для того, чтобы перепольнить ее (ненужными?) евреями.]
http://eretzisraelforever.com/Timeline/index.asp?sAction=ByYear&sYear=1937
A вот и выдержка из речи Вейцмана, которую приводит в своей книге Faris Yahya.
Перевод уже приведен выше, но обратите внимание, что эта цитата слегка отличается от уже приведенной цитаты, она более полная, в ней даже имеется фраза на иврите "beachareth hajamin" и это доказывает то, что обе цитаты взяты из речи Вейцмана, а не перекопированы друг у друга.
In Antwort auf:
Weizmann speech 1937:
"I have told the British Royal Commission that the hopes of Europe-s six million Jews were centered on emigration. I was asked, Can you bring six million Jews to Palestine?- I replied, "No.- - The old ones will pass. They will bear their fate or they will not. They were dust, economic and moral dust in a cruel world. - Only a branch shall survive. - They had to accept it - If they feel and suffer they will find the way - beachareth hajamin - in the fullness of time - I pray that we may preserve our national unity, for it is all we have".
http://eretzisraelforever.com/Speeches/
Weizmann speech 1937:
"I have told the British Royal Commission that the hopes of Europe-s six million Jews were centered on emigration. I was asked, Can you bring six million Jews to Palestine?- I replied, "No.- - The old ones will pass. They will bear their fate or they will not. They were dust, economic and moral dust in a cruel world. - Only a branch shall survive. - They had to accept it - If they feel and suffer they will find the way - beachareth hajamin - in the fullness of time - I pray that we may preserve our national unity, for it is all we have".
http://eretzisraelforever.com/Speeches/
PS.
Курбан, Виттнесс & Co, я Вас прощаю, можете не извиняться, но в следующий раз включайте мозги и выключайте эмоции.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm